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Conseils rénovation poste à lampe Siemens

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Question forum dépannage : Conseils rénovation poste à lampe Siemens

brunal34
Membre inscrit
brunal34
13 messages
Bonjour,

Je possède un poste à lampe Siemens type M57 qui doit dater des années 1955-57 et je voudrais le restaurer, dans un premier temps, au niveau du système de la radio (lampes, condensateurs, etc.).
Tout d'abord, il fonctionnait bien mais maintenant il ne s'allume plus.
Il doit y avoir un problème d'alimentation mais je ne sais pas comment le tester ?
Pouvez-vous me conseiller ?
Ensuite, j'ai lu quelque part qu'il fallait impérativement remplacer les anciens condensateurs (à papier je crois) par des nouveaux équivalents.
Qu'en pensez-vous ?
Enfin où peut-on trouver des pièces de rechange (lampes, condensateurs, potentiomètre, etc.) ?
En vous remerciant par avance pour votre aide.
Bien cordialement.
Brunal34

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Rénovation poste à lampe Siemens M57

10 janvier 2017 à 18:48
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
5 434 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum Hi-Fi Vidéo sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 30 381 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

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BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Ancienne radio à lampe Philco. Photo Patrice Faro
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
10 janvier 2017 à 19:17
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

GL
Membre inscrit
GL
12 288 messages
Bonjour. Il n'y a plus grand monde qui sait réparer ces récepteurs. Si le poste ne s'allume plus, il faut vérifier le circuit d'alimentation du transformateur, de la prise en passant par l'interrupteur. Ensuite on teste le fonctionnement du transformateur, les différents enroulements dont le chauffage filament en 6,3 V AC, l'enroulement à haute tension à point milieu relié au châssis, le redressement filtrage avec la diode bi-plaque, l'inductance série et le ou les condensateurs électro-chimiques de filtrage (ceux qui font ronfler fortement le poste quand ils sont vieux).
Si tout cela est bon, c'est déjà bien.
A Paris il doit bien y avoir quelques vieux qui ont encore le savoir et les pièces. Il y a probablement des clubs des anciens de la TSF. Rechercher sur le net.
Où trouver les pièces ? Difficile de vous répondre.
Regardez là http://radio-passion.pagesperso-orange.fr/restauration/framerestauration.htm
Cordialement.
10 janvier 2017 à 23:12
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

brunal34
Membre inscrit
brunal34
13 messages
Bonjour,
Je vous remercie pour ces informations.
Je vais déjà essayer de procéder comme vous me l'indiquez (je ne n'ai pas une grande connaissance dans ce domaine) et en parallèle je vais chercher via Internet.
Merci et peut être à bientôt pour me guider dans les différents tests que vous me préconisez..
Puis-je vous envoyer une photo de l'intérieur pour que vous m'indiquiez les différents points cités ?
Cordialement.
11 janvier 2017 à 08:21
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

GL
Membre inscrit
GL
12 288 messages
Ok. Vous pouvez envoyer une photo si vous voulez.
Si le poste ne s'allume pas il faut déjà contrôler le transformateur d'alimentation (on sonne tous les enroulements pour vérifier qu'aucun n'est coupé), le primaire tout d'abord, et les deux secondaires, chauffage filament et HT (2 fois 250 à 300 V AC environ) ; on repère avec soin tous les fils et on les dessoude.
Une fois le transformateur vérifié, on alimente le primaire et on mesure les tensions secondaires. Après on raccorde le 6,3 V pour les filaments, on vérifie qu'ils rougissent bien. Puis on s'occupe du redressement HT et filtrage.
Si l'on a pris quelques "châtaignes" dans son jeune temps en mettant ses mains derrière le cadran, on est un peu avantagé, surtout si l'on a des connaissances théoriques et de l'expérience dans ce type de domaine.
Des conseils sont donnés sur le site précité, et peut-être quelques schémas de principe.
Il faut un fer à souder de qualité (panne inoxydable en forme de petit tournevis), et savoir s'en servir.
C'est le point très important du dépannage.
Cordialement.
11 janvier 2017 à 10:22
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

GL
Membre inscrit
GL
12 288 messages
Bonjour brunal34. Après recherche.
Ce sera très difficile de remettre en service ce poste de 1955 qui était un haut de gamme pour l'époque. Il comporte 11 lampes certainement devenues introuvables. S'il ne s'allume pas on peut mettre en cause comme précédemment décrits le transformateur et le redresseur. Ce dernier ne comporte pas de diode à vide bi-plaque comme supposé, mais un redresseur au sélénium. C'est l’ancêtre des redresseurs secs que l'on pourrait remplacer actuellement par deux ou quatre diodes au silicium haute tension montées sur radiateur.
Bref, tout cela pour signifier que seul un grand habitué de ces techniques, et à condition qu'il possède un stock de composants, pourra peut-être remettre en service de cet objet de collection.
Il faut rechercher l'oiseau rare sur le net avec les mots clé qui conviennent.
Cordialement.
12 janvier 2017 à 09:06
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

brunal34
Membre inscrit
brunal34
13 messages
Bonjour GL,
Je vous remercie pour ces investigations et vos remarques.
Je vais essayer de trouver la perle rare via Internet.
Je suis déjà allé sur le site que vous m'aviez indiqué (radio passion).
Mais il n'y a pas eu de Maj du site depuis 2015, je ne sais pas s'il est encore actif et s'il peut m'aiguiller sur quelqu'un.
J'attends sa réponse.
Cordialement.

P. S. : Si je trouve je vous le ferai savoir.
12 janvier 2017 à 14:30
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

mamigas
Membre inscrit
mamigas
804 messages
Bonjour,
C'est mamigas.
Cette question me fait plaisir car non seulement je fais partie des vieux mais à l'origine j'ai une formation de Radio-électricien... et en plus à 70 balais passé je fais partie des vieux (qu'ont de l'âge titter) et j'ai déjà eu l'occasion de restaurer des vieux ancêtres de ma génération type La voix de son Maitre Grandin ou Schaub-Lorenz de vrais trésors ces postes à lampes.

1/ pouvez-vous me donner la réf exacte de votre poste, à partir de là je pourrai peut-être trouver son schéma, je répète ce que GL a déjà écrit avant moi et mieux que moi !

Si rien ne s'allume suspecter en 1er lieu le transfo d'alim vérifier que le fuse est OK et qu'il est bien positionné sur 220/240v, mesurer la résistance du primaire entre les 2 bornes de la prise secteur inter sur ON, vous devez trouver entre 40 et 80 ohms, si OK mettre sous tension et avec le multimètre en AC mesurer.

La tension aux bornes du double enroulement HT 2 fois 280v avec point milieu.
La tension aux bornes de l'enroulement filament diode de redressement (6.3volts).
La tension aux bornes second enroulement 6.3v (autres filaments).

Si pas de diodes de redressement on peut toujours mettre un pont de diodes à choisir avec précaution car à la mise sous tension il va cracher direct 280 x 1.41 soit 400 volts tant que les autres lampes ne tireront pas sur la HT, donc choisir des condos de filtrage tension de service 450v min (ça existe).

Si c'est un poste type filament série (lampes types U XXXX) c'est autre chose, il faut alors tester la R du filament de chaque lampe (des fois y compris les lampes éclairage cadran !).

2/ les pièces à remplacer par ordre de priorité :
Les condensateurs chimiques de filtrage sans doute des 16 ou 32µF /400volts boitier Alu pas facile à trouver mais on peut en bricolant mettre des axiaux Tension service 450volts si pont de diodes.

Les condensateurs papier surtout ceux de découplage de la HT (entre les écrans des lampes et la masse), le condo de liaison entre la plaque préampli et la grille de la finale et les autres pourquoi pas surtout ceux du côté de la changeuse de fréquence (ECH81) et moyenne fréquence (EBF80) (455 kHZ).

Reste le problème des résistances si ce sont des R type carbone aggloméré comme on avait dans les années 50/60 alors elles ont mal vieillies en prenant non de l'embonpoint mais de la valeur lol et là il faut au cas par cas les mesurer (inutile des les dessouder sur les postes à lampes et remplacer si besoin).
Pas rare de voir une résistance par exemple marquée 470K faire 700 K ou une 1Meg faire 1.5Meg.
Si par contre ce sont des R type couche de carbone en principe pas de souci elles vieillissent mieux mais bon faut quand même en mesurer quelques une de préférence des fortes valeurs ( plus de 220K ).

Mais avec la réf exacte de l'engin je saurai peut-être en dire plus.
Bien cordialement.
mamigas (michel G)
14 janvier 2017 à 08:18
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
5 434 messages
Bonjour mamigas,

La référence du poste : Siemens M57
Le schéma du poste.
Cordialement. Patrice

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
schéma poste Siemens M57

14 janvier 2017 à 09:51
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

brunal34
Membre inscrit
brunal34
13 messages
Bonjour Mamigas (ou bien Michel),
Je vous remercie de vous intéresser à mon problème de poste radio en plus de mon problème de lave linge (le problème persiste - voir mes derniers messages) et de toutes ces indications et ces conseils que j’essaierai de suivre dans la mesure de mes compétences, car j'ai une formation plutôt mécanique que électricité électronique.
J'ai quelques notions qui remontent à loin car je suis pas loin de vous dans l'ancienneté (j'ai 65 ans).
Comme indiqué il s'agit d'un Siemens M57 "année 55 - 57".
J'ai, entre temps trouvé des informations sur un site Suisse (http://www.radiomuseum.org/r/siemens_kammermusikschatulle_m57.html)
Et j'ai trouvé un schéma, mais tout en allemand - ci-joint le lien :
"http://www.doctsf.com/grandlivre/fiche.php?f_ref=22899&ori=ps"
En attendant j'avais réussi à le refaire marcher : la panne vient du contacteur M/A situé sous une molette qui actionne le potentiel du son et fait office de bouton M/A.
Il est complètement "cramé" et je l'ai provisoirement shunté et remplacé par une poire.
Mais maintenant j'ai un autre problème. A la fin le poste ne fonctionnait que sur les UKW (Ultra Coutre).
Je pouvais écouter F Inter par exemple.
Mais j'ai eu le malheur de vouloir changer de fréquence pour voir.
Pas de réception sur les "Lang" (j'imagine que c'est les grands ondes) et j'ai pas pu revenir sur les UKW.
Problème dans le clavier de sélection certainement.
Mais une fois que je l'aurai résolu !... Je m'attaquerais à la rénovation.
Je vais commencer à sortir la partie radio de la caisse.
Je pourrais vous faire un document photo en PDF des différentes parties. Ainsi vous pourrez les identifier et me guider.
Merci encore.
Cordialement.
Bruno

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
rénovation poste à lampe Siemens

14 janvier 2017 à 10:00
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

mamigas
Membre inscrit
mamigas
804 messages
Re bonjour.

Pour Patrice :
Serait-il possible d'avoir le lien pour récupérer un schéma clair comme celui posté car celui que j'ai trouvé est quasi illisible.
Ceci dit : Brunal34 conservez précieusement votre poste car c'est du haut de gamme : un étage de sortie Push pull avec 2 x EL84 c'est classe et comme qualité de son super (si les HP suivent bien sûr !).
Si vous avez par hasard besoin de lampes je dois en avoir dans mes archives (mais où) et je reste bien sûr à dispo pour, dans la mesure de mes connaissances, vous aider à remettre ce "bijou" en marche.
Bien cordialement.
mamigas
14 janvier 2017 à 14:36
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Conseils rénovation poste à lampe Siemens

brunal34
Membre inscrit
brunal34
13 messages
Bonjour Patrice et Mamigas, et GL.

Voici quelques nouvelles de mon poste.
J'ai sorti le poste de la caisse pour voir si je pouvais le refaire fonctionner comme avant en confectionnant un cadre en bois pour pouvoir le manipuler et l’inspecter plus facilement.
Et j'ai réussi à le faire fonctionner sur les UKW.
Les différentes touches du clavier actionnent longitudinalement des languettes en bakélite où sont fixés des petites languettes de contacts.
Deux d'entre elles sont cassées à leur extrémité où sont accrochés des ressorts de rappels.
Le rappel ne se faisant pas, les bons contacts n'étaient pas établis.
Mais pour réparer cet ensemble, ça me parait un peu compliqué, d'autant que j'ai l'impression qui faut démonter (et donc dessouder) la partie supérieure.
En parallèle j'ai peut-être trouvé quelqu'un, pas loin de chez moi, qui pourrait y jeter un œil et ma le rénover (côté radio).
En parallèle je vais m'attaquer à la rénovation de la caisse (c'est plus dans mes cordes).
Je vous tiens au courant si vous voulez.
Bien Cordialement.
Brunal34

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rénovation poste à lamperénovation poste à lampe

26 janvier 2017 à 14:37

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