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Bonjour. Pourriez vous préciser de quel outillage il s'agit ?
05 décembre 2012 à 12:20

Bien reçu Hisokamea. Les deux filtres sont dans les arrivées du mitigeur. Quand on monte le mitigeur, on raccorde les excentriques sur le mur avec de la filasse, on met les enjoliveurs coniques, puis on visse les gros écrous sur chaque excentrique ; les filtres sont là (au fond à l'entrée vers le mitigeur), et font joint entre excentrique et mitigeur. Pour la cartouche, le constructeur précise le mode opératoire dans la notice livrée avec le produit. Mais au bout de 2 mois, c'est inutile d'envisager un démontage. Assurez vous néanmoins de la présence obligatoire des filtres.
Il faut vérifier le débit mitigeur enlevé ; gare aux éclaboussures.
La chaudière n'y est pour rien si le débit est normal partout en eau chaude et froide, hormis sur le mitigeur.
Conclusion : du démontage en vue.
Il faut vérifier le débit mitigeur enlevé ; gare aux éclaboussures.
La chaudière n'y est pour rien si le débit est normal partout en eau chaude et froide, hormis sur le mitigeur.
Conclusion : du démontage en vue.
05 décembre 2012 à 11:19

Bien reçu Renaissance.
De quelle "jambe de bois" s'agit-il ?
La seule solution correcte et réaliste dans le cas de Warrol (où son réseau est supposé monophasé 230 V bien qu'il ne le dise pas franchement) est celle du variateur de fréquence alimenté en monophasé. Et c'est loin d'être de la "jambe de bois". Tout dépend de l'usage de la machine et de la somme que Warrol est prêt à mettre dans la rénovation.
On ne peut développer ici la technologie des variateurs de fréquence MLI.
La vraie "jambe de bois" serait celle du condensateur additionnel et c'est bien à oublier, tel que cela est précisé dans mon post.
Warrol ne précise pas si l'usage est professionnel ou non. On peut pencher pour un usage amateur.
Attention au vocabulaire, on ne simplifie jamais ainsi la description des couplages en triphasé :
Attendons d'autres précisions.
Cordialement.
Citation :
Maintenant il vous reste la possibilité avec la solution de GL, bien que je n'aime pas perso ces procédés à "jambe de bois"
De quelle "jambe de bois" s'agit-il ?
La seule solution correcte et réaliste dans le cas de Warrol (où son réseau est supposé monophasé 230 V bien qu'il ne le dise pas franchement) est celle du variateur de fréquence alimenté en monophasé. Et c'est loin d'être de la "jambe de bois". Tout dépend de l'usage de la machine et de la somme que Warrol est prêt à mettre dans la rénovation.
On ne peut développer ici la technologie des variateurs de fréquence MLI.
La vraie "jambe de bois" serait celle du condensateur additionnel et c'est bien à oublier, tel que cela est précisé dans mon post.
Warrol ne précise pas si l'usage est professionnel ou non. On peut pencher pour un usage amateur.
Attention au vocabulaire, on ne simplifie jamais ainsi la description des couplages en triphasé :
Citation :Les couplages sont étoile ou triangle ; point.
les coupler soit en série (étoile), soit en parallèle (triangle).
Attendons d'autres précisions.
Cordialement.
05 décembre 2012 à 11:05

Bonjour. En parcourant le forum vous avez dû voir que dans certains cas on pouvait faire fonctionner un moteur triphasé en mono par l'ajout d'un condensateur. Cela est un pis-aller qui peut permettre au moteur de tourner, mais avec un couple utile bien moindre, ce qui ne convient pas du tout pour votre compresseur.
Le seul moyen, si le compresseur n'est pas trop puissant, est d'alimenter ce moteur par l'intermédiaire d'un variateur de fréquence qui, alimenté en monophasé 230 V, délivrera des tensions triphasées de 230 V tout en conservant les caractéristiques nominales du moteur (il faut qu'il soit triphasé 220/380V afin de le coupler en triangle). Jusqu'à 2 kW on trouve des variateurs de prix abordable.
Mais la solution la plus simple serait de motoriser ce compresseur avec un moteur monophasé un peu surdimensionné.
Il est nécessaire d'être du métier pour faire les modifications mécaniques et électriques.
Vous pouvez aussi opter pour la revente de ce compresseur pour en acquérir un motorisé en monophasé. Pour un usage amateur occasionnel, c'est une possibilité. Pour un professionnel il faut rester en triphasé.
Le seul moyen, si le compresseur n'est pas trop puissant, est d'alimenter ce moteur par l'intermédiaire d'un variateur de fréquence qui, alimenté en monophasé 230 V, délivrera des tensions triphasées de 230 V tout en conservant les caractéristiques nominales du moteur (il faut qu'il soit triphasé 220/380V afin de le coupler en triangle). Jusqu'à 2 kW on trouve des variateurs de prix abordable.
Mais la solution la plus simple serait de motoriser ce compresseur avec un moteur monophasé un peu surdimensionné.
Il est nécessaire d'être du métier pour faire les modifications mécaniques et électriques.
Vous pouvez aussi opter pour la revente de ce compresseur pour en acquérir un motorisé en monophasé. Pour un usage amateur occasionnel, c'est une possibilité. Pour un professionnel il faut rester en triphasé.
05 décembre 2012 à 09:47

Bien reçu Blaila. La bonne nouvelle du jour est que votre habitat dispose d'une ligne 32 A dédiée à une plaque de cuisson. L'utilisation de cette ligne pour le four vous tranquilliserait et permettrait même d'y brancher un super four (voire en dédoublant cette ligne, une plaque de cuisson).
Le tableau dispose de 2 lignes lumière protégées par (DJ ? Fusible ?) 10 ampères (10 A), 3 lignes PC (16 A), une ligne lave-linge (20 A) et une ligne plaque de cuisson (32 A).
Une question avant de passer à autre chose : comment cuisinez vous ce qui ne va pas dans le four ?
Conclusion : nous espérons vous avoir apporté quelques connaissances en électricité. Pour le débouchage des siphons et les problèmes de chauffe-eau on sait faire aussi.
Le tableau dispose de 2 lignes lumière protégées par (DJ ? Fusible ?) 10 ampères (10 A), 3 lignes PC (16 A), une ligne lave-linge (20 A) et une ligne plaque de cuisson (32 A).
Une question avant de passer à autre chose : comment cuisinez vous ce qui ne va pas dans le four ?
Conclusion : nous espérons vous avoir apporté quelques connaissances en électricité. Pour le débouchage des siphons et les problèmes de chauffe-eau on sait faire aussi.
05 décembre 2012 à 09:33

Bien reçu Boubinou. Comme précisé précédemment, le secondaire n'est pas capable de débiter cette intensité.
D'autre part, on a coutume de dire qu'il faut, dans ce genre de filtrage, environ 1 000 µF/A. Il va falloir une brouette, sans compter qu'à la mise sous tension la capacité est équivalente à un court-circuit.
Votre projet est irréaliste. Quant au montage pont de Graetz ou PD2, il est partout sur le net.
Rien ne vous empêche d'essayer. Avec au minimum un oscilloscope et un multimètre. Sans condensateur.
D'autre part, on a coutume de dire qu'il faut, dans ce genre de filtrage, environ 1 000 µF/A. Il va falloir une brouette, sans compter qu'à la mise sous tension la capacité est équivalente à un court-circuit.
Votre projet est irréaliste. Quant au montage pont de Graetz ou PD2, il est partout sur le net.
Rien ne vous empêche d'essayer. Avec au minimum un oscilloscope et un multimètre. Sans condensateur.
04 décembre 2012 à 22:49

Bonjour Rouletabille. Je ne connais pas ce modèle, mais chez Geberit, tout est démontable avec des clics placés au bons endroits. Vous regardez de près, et vous finirez par trouver le déclic. Peut-être faudra-t-il changer le mécanisme central (et non tout l'ensemble).
Il peut y avoir un morceau de tartre qui gêne au niveau des parties mobiles. Un peu de vinaigre blanc et chaud pourra le dissoudre un tant soit peu sans démontage (en vidant la cuve).
Peut-être le site de la marque propose-t-il la notice de démontage ?
Si un habitué passe par ici, il vous donnera le bon tuyau pour démonter sans casse.
Il peut y avoir un morceau de tartre qui gêne au niveau des parties mobiles. Un peu de vinaigre blanc et chaud pourra le dissoudre un tant soit peu sans démontage (en vidant la cuve).
Peut-être le site de la marque propose-t-il la notice de démontage ?
Si un habitué passe par ici, il vous donnera le bon tuyau pour démonter sans casse.
04 décembre 2012 à 18:32

Bonjour Nimo. Il faudrait connaitre la puissance souscrite disponible (il faudrait au minimum 24 à 30 kVA en triphasé). Donc l'intensité en ligne nominale disponible.
Abaisser la tension composée (donc entre phases) avec un transformateur semble d'ores et déjà compromis, il faudrait un transformateur monophasé de puissance voisine de 10 kVA (à la louche) et cela est énorme, très lourd, et très cher. Sans compter que l'installation serait déséquilibrée.
Inutile d'aller plus loin. Désolé, la technologie a ses limites.
Par curiosité, quelle est cette machine à l'alimentation monophasée gourmande ? Comment était-elle alimentée dans une vie antérieure ?
Un autre contributeur aura peut-être une idée géniale.
Abaisser la tension composée (donc entre phases) avec un transformateur semble d'ores et déjà compromis, il faudrait un transformateur monophasé de puissance voisine de 10 kVA (à la louche) et cela est énorme, très lourd, et très cher. Sans compter que l'installation serait déséquilibrée.
Inutile d'aller plus loin. Désolé, la technologie a ses limites.
Par curiosité, quelle est cette machine à l'alimentation monophasée gourmande ? Comment était-elle alimentée dans une vie antérieure ?
Un autre contributeur aura peut-être une idée géniale.
04 décembre 2012 à 18:23

Bien reçu Boubinou. Eh oui, vu la taille, la puissance nominale du transformateur ne doit guère excéder 200 voire 300 VA. Donc sous dimensionnée pour l'usage souhaité.
A vous lire on peut comprendre que ce transformateur équipait le chargeur de batteries dont la capacité unitaire s'exprime en Ah et n'a rien à voir avec le transformateur.
L'ordre de grandeur de l'intensité nominale est donnée par Bob. Personnellement, je donnerais moins.
Quant aux moteurs à courant continu vous ne dites rien sur leur type d'excitation, et cela a une certaine importance : Inducteur à aimant permanent, à inducteur série (adapté pour la traction), excitation shunt (peu probable).
A vous lire on peut comprendre que ce transformateur équipait le chargeur de batteries dont la capacité unitaire s'exprime en Ah et n'a rien à voir avec le transformateur.
L'ordre de grandeur de l'intensité nominale est donnée par Bob. Personnellement, je donnerais moins.
Quant aux moteurs à courant continu vous ne dites rien sur leur type d'excitation, et cela a une certaine importance : Inducteur à aimant permanent, à inducteur série (adapté pour la traction), excitation shunt (peu probable).
04 décembre 2012 à 18:10

Bonjour. C'est toujours possible, mais vous n'aurez pas 33 V CC en sortie, mais un petit 29 V à vide (valeur moyenne) et moins en charge ; il ne faut pas non plus compter mettre des capacités pour filtrer. Avec un pont de Graetz PD2, donc à 4 diodes, vous obtiendrez une tension redressée double alternance. Il faut dimensionner les diodes en conséquences, les monter sur radiateur, et les protéger par fusible ultra rapide.
Vous ne dites rien sur la puissance du transformateur ni sur l'usage prévu du montage.
Vous ne dites rien sur la puissance du transformateur ni sur l'usage prévu du montage.
04 décembre 2012 à 14:45

Bonjour. A distance on ne peut rien dire. Il faudrait voir si en aval du compteur le débit est bon (vous regardez ce qui se passe au niveau du premier robinet sur l'installation). Bref, il faut arriver à cerner l'origine du problème, à partir du comptage. Demandez aux voisins s'ils ont le même problème. Et si vous êtes seul concerné, faites intervenir un professionnel.
04 décembre 2012 à 14:12

Bonjour. Si la baignoire est équipée d'un mélangeur thermostatique, et que des soudures ont été faites sur la tuyauterie, des résidus ont pu être arrêtés par les 2 filtres d'entrée du mitigeur. Si cela est le cas, il faudrait regarder là tout d'abord.
Si le mélangeur est usagé, un détartrage de la cartouche peut s'imposer.
Pour l'instant on ne peut en dire plus.
Si le mélangeur est usagé, un détartrage de la cartouche peut s'imposer.
Pour l'instant on ne peut en dire plus.
04 décembre 2012 à 14:08

Bonjour Jeny. Si l'eau ne s'écoule pas en haut alors que le débit du bas est bon, c'est qu'il y a un bouchon. Vous appelez un plombier ; il démontera ce qu’il faut pour déboucher au bon endroit. Pour le moment, il n'y a pas de problème d'évent.
04 décembre 2012 à 14:03

Bonjour CMT. Conclusion pour Blaila : il faut voir. Elle apportera peut-être quelques précisions d'ici quelques temps. Il lui faut regarder de près le circuit de prises et la protection au tableau de répartition.
04 décembre 2012 à 13:57

Bonjour. On peut supposer que vous avez nettoyé le siphon. Il se peut qu si la mise à l'air de la canalisation n'est pas bien faite, celui ci peut se vider par aspiration quand un lavabo ou lave vaisselle ou autre se vide.
Si c'est systématique il faudrait regarder de ce côté là. On voit à droite un autre branchement, peut-être responsable si le débit est important.
Un clapet de mise à l'air placé au bon endroit pourrait peut-être remédier au problème. Reste à déterminer où.
Si c'est systématique il faudrait regarder de ce côté là. On voit à droite un autre branchement, peut-être responsable si le débit est important.
Un clapet de mise à l'air placé au bon endroit pourrait peut-être remédier au problème. Reste à déterminer où.
04 décembre 2012 à 08:13

Bien reçu. La PC est de toute façon du type 16 A, c'est ainsi (on dit PC 2P + T 16 A). Ce qu'il faut voir, c'est le calibre de la protection en amont. DJ 16 A vous êtes limitée à 3 600 W, et 20 A 4 600 W. Et si la ligne est de section 2,5 mm², ce que l'on suppose, on peut substituer un DJ 20 A à un 16, sans aucune incidence sur quoi que ce soit ni danger supplémentaire.
Choisissez un bon four, même le 3 650 W. Et les yeux fermés.
Choisissez un bon four, même le 3 650 W. Et les yeux fermés.
04 décembre 2012 à 04:46

Bonjour Blaila.
C'est simple, vous croyez les contributeurs du forum.
Donc pour un four prise 16 A classique protégée par DJ 20 A maximum (soit 4,6 kW). Bien qu'elle ne soit pas dédiée elle conviendra si sa section est bien 2,5 mm². Il faudra éviter d'utiliser une multiprise au bout d'un câble. Mais cette ligne est déjà bien chargée, sauf si le minifour est à l'arrêt. Le micro-onde fait 1 kW au plus.
Pour une plaque, 32 A avec section de 6 mm².
Pour le choix du four, vous faites au mieux, sachant que la pyrolyse est un plus appréciable, avec la chaleur tournante.
Mais le passage d'une ligne dédiée aurait été préférable, pareil pour lave-vaisselle. En attendant, ce sera four ou minifour avec ses plaques, mais pas les deux en même temps sous risque de disjonction par surintensité.
Conclusion : Vous devez passer à terme une ligne supplémentaire en 6 mm² qui faciliterait l'usage de ces appareils de cuisson.
Citation :
Je ne sais donc plus qui croire aussi je compte sur votre aide
C'est simple, vous croyez les contributeurs du forum.
Donc pour un four prise 16 A classique protégée par DJ 20 A maximum (soit 4,6 kW). Bien qu'elle ne soit pas dédiée elle conviendra si sa section est bien 2,5 mm². Il faudra éviter d'utiliser une multiprise au bout d'un câble. Mais cette ligne est déjà bien chargée, sauf si le minifour est à l'arrêt. Le micro-onde fait 1 kW au plus.
Pour une plaque, 32 A avec section de 6 mm².
Pour le choix du four, vous faites au mieux, sachant que la pyrolyse est un plus appréciable, avec la chaleur tournante.
Mais le passage d'une ligne dédiée aurait été préférable, pareil pour lave-vaisselle. En attendant, ce sera four ou minifour avec ses plaques, mais pas les deux en même temps sous risque de disjonction par surintensité.
Conclusion : Vous devez passer à terme une ligne supplémentaire en 6 mm² qui faciliterait l'usage de ces appareils de cuisson.
04 décembre 2012 à 00:05

Bonjour Ppiou. Votre thermostat n'est pas adapté à la commande d'un fil pilote.
Pour programmer les périodes horaires correspondant à la température confort ou éco, il faut passer par un programmateur. La température confort est réglée directement sur le radiateur.
Celui ci peut être interne au radiateur s'il est prévu par construction. Dans le cas contraire, il faudra passer par un programmateur déporté commandant directement le fil pilote, ou bien par courants porteurs ou radio si le fil pilote n'est pas passé au voisinage du tableau de distribution.
La solution la plus simple est de faire le réglage à la main. Les aménagements ci dessus ont un cout non négligeable.
Pour programmer les périodes horaires correspondant à la température confort ou éco, il faut passer par un programmateur. La température confort est réglée directement sur le radiateur.
Celui ci peut être interne au radiateur s'il est prévu par construction. Dans le cas contraire, il faudra passer par un programmateur déporté commandant directement le fil pilote, ou bien par courants porteurs ou radio si le fil pilote n'est pas passé au voisinage du tableau de distribution.
La solution la plus simple est de faire le réglage à la main. Les aménagements ci dessus ont un cout non négligeable.
03 décembre 2012 à 22:50

Bien reçu. Oui, il faut nettoyer la cartouche. Au bout de quelques années cela ne lui fera pas de mal.
03 décembre 2012 à 13:40

Bonjour. L'acide sulfurique est un acide très fort extrêmement dangereux à la manipulation ainsi que pour les réactions chimiques l'associant ; on le trouve sous le nom ancien vitriol ; les batteries au plomb l'utilisent comme électrolyte. La locataire a eu de la chance de ne pas être blessée lors de son expérience.
L'attaque du revêtement a dû provoquer des dégradations irréversibles en profondeur. Il faut vous en assurer.
Une déclaration d'accident auprès de l'assurance permettra à celle ci de prendre en charge une partie de la rénovation.
Il faudrait en profiter pour revoir la canalisation d'évacuation qui a peut-être été endommagée.
L'attaque du revêtement a dû provoquer des dégradations irréversibles en profondeur. Il faut vous en assurer.
Une déclaration d'accident auprès de l'assurance permettra à celle ci de prendre en charge une partie de la rénovation.
Il faudrait en profiter pour revoir la canalisation d'évacuation qui a peut-être été endommagée.
03 décembre 2012 à 13:24

Bonjour. Le plus simple et le moins cher serait de faire intervenir un ami expérimenté. Il y a 20 minutes de travail en comptant large.
03 décembre 2012 à 12:12

Bonjour. Si le débit est bon ailleurs, on peut supposer un entartrage. Mais avant, vous pouvez démonter le mélangeur et voir si les filtres dans les arrivées chaud et froid ne sont pas obturés.
Mais vous ne dites pas si au bout de 2 s le débit est normal. Si cela est le cas, un détartrage de la cartouche pourrait suffire. Il faut alors suivre pas à pas le mode opératoire écrit sur la notice.
Conclusion : il faut mieux cerner le problème.
Mais vous ne dites pas si au bout de 2 s le débit est normal. Si cela est le cas, un détartrage de la cartouche pourrait suffire. Il faut alors suivre pas à pas le mode opératoire écrit sur la notice.
Conclusion : il faut mieux cerner le problème.
03 décembre 2012 à 12:03

Bonjour réponse 12.
Le plus simple est d'ouvrir un nouveau topic et de préciser au mieux tout ce que vous avez constaté chez vous.
Capacité, périodes de chauffe, type de chauffe-eau, âge, nombre de personnes dans l'habitat etc.
Le plus simple est d'ouvrir un nouveau topic et de préciser au mieux tout ce que vous avez constaté chez vous.
Capacité, périodes de chauffe, type de chauffe-eau, âge, nombre de personnes dans l'habitat etc.
03 décembre 2012 à 09:36

Bonjour. J'ai eu ce problème une fois avec un réservoir WC de grande marque. Le magasinier, croyant bien faire, a effacé le défaut (sous l'émaillage) à la gomme abrasive. La trace a disparu, mais à la place il y avait un gros dépoli.
Le fournisseur a changé le réservoir pour défaut de fabrication. Évitez l'acide.
Le fournisseur a changé le réservoir pour défaut de fabrication. Évitez l'acide.
03 décembre 2012 à 08:58

Bonjour. Pourquoi pas, mais à condition de ne pas dépasser l'intensité nominale du circuit, 20 A maximum. Par prudence, vous limitez la puissance tirée sur cette prise à 1 kW. Mais si vous apportez des précisions on pourra faire au mieux.
On ne fait pas de branchement série au sens propre, mais parallèle. Il semble que vous fassiez un montage en cascade, ce qui revient au même.
On ne fait pas de branchement série au sens propre, mais parallèle. Il semble que vous fassiez un montage en cascade, ce qui revient au même.
03 décembre 2012 à 08:50

Bonjour SL. Qu'est-ce qu'un PVC ?
La seule solution valable est celle décrite par Bob.
La seule solution valable est celle décrite par Bob.
03 décembre 2012 à 08:45

Bonjour. On ne change pas la cuve.
Il faut commencer par ôter la partie centrale du mécanisme (on commence par dévisser l'ensemble du bouton, puis on enlève le couvercle du réservoir ; on voit alors le champ opératoire).
Il y a normalement deux ou 3 petites pinces au fond à 120° qui permettent de déboiter le mécanisme central avec le joint principal. On nettoie alors le joint et sa portée en enlevant le calcaire déposé.
Cela devrait suffire dans un premier temps. Si le joint vous semble en mauvais état on peut le changer.
Il faut commencer par ôter la partie centrale du mécanisme (on commence par dévisser l'ensemble du bouton, puis on enlève le couvercle du réservoir ; on voit alors le champ opératoire).
Il y a normalement deux ou 3 petites pinces au fond à 120° qui permettent de déboiter le mécanisme central avec le joint principal. On nettoie alors le joint et sa portée en enlevant le calcaire déposé.
Cela devrait suffire dans un premier temps. Si le joint vous semble en mauvais état on peut le changer.
02 décembre 2012 à 22:22

Bonjour Laubriwi. Personnellement, avec une telle cuvette au milieu je referais le plancher. Ou un menuisier plaquiste. En tout cas, aucun revêtement de sol dans ces conditions. Et encore moins de béton.
Quant aux billes, c'est mou, et inflammable. Deux raisons de s'en passer.
Avant de faire du flottant, il faut bien réfléchir, on peut être vite déçu.
Quant aux billes, c'est mou, et inflammable. Deux raisons de s'en passer.
Avant de faire du flottant, il faut bien réfléchir, on peut être vite déçu.
02 décembre 2012 à 20:48

Bien reçu. Si vous n'êtes pas du métier cela ne va pas être facile.
Pour une pompe il faudrait un BP marche, un BP arrêt, un contacteur (avec un contact auxiliaire pour l'automaintien) avec son relais de contrôle thermique tri branché en mono, un disjoncteur moteur, un disjoncteur pour la protection du circuit de commande (24 V ou plus ?).
Pour les condensateurs, je ne vois pas pourquoi il faudrait faire une commutation, sauf s'il faut brancher sur l'une des pompes un condensateur pour le démarrage (référez vous à la notice du moteur). Vous ne dites rien sur la puissance de ces pompes, ni leur usage, ni le milieu dans lequel elles fonctionnent.
Il serait prudent de confier la réalisation de cet équipement à un électricien de métier dans votre environnement professionnel, qui en plus pourrait vous montrer la façon de faire.
Vous pouvez vous inspirer du premier schéma de ce document pédagogique : Demarrage direct des mas.pdf
Pour une pompe il faudrait un BP marche, un BP arrêt, un contacteur (avec un contact auxiliaire pour l'automaintien) avec son relais de contrôle thermique tri branché en mono, un disjoncteur moteur, un disjoncteur pour la protection du circuit de commande (24 V ou plus ?).
Pour les condensateurs, je ne vois pas pourquoi il faudrait faire une commutation, sauf s'il faut brancher sur l'une des pompes un condensateur pour le démarrage (référez vous à la notice du moteur). Vous ne dites rien sur la puissance de ces pompes, ni leur usage, ni le milieu dans lequel elles fonctionnent.
Il serait prudent de confier la réalisation de cet équipement à un électricien de métier dans votre environnement professionnel, qui en plus pourrait vous montrer la façon de faire.
Vous pouvez vous inspirer du premier schéma de ce document pédagogique : Demarrage direct des mas.pdf
02 décembre 2012 à 20:39

Bonjour Gabriel. Et en plus cela arrive un dimanche !
Normalement le silicone est inutile. Il suffit de resserrer la vis qui se trouve au droit de l'écoulement, côté vasque. S'il n'y a pas de vis on tourne la collerette côté vasque, ou bien on la tient avec une pince et l'on tourne la partie inférieure chromée que l'on voit sur la photo, en assurant le bon alignement de la tige.
On pourrait éventuellement démonter l'ensemble pour nettoyer ou changer le joint caoutchouc.
Vous essayez déjà de resserrer.
Normalement le silicone est inutile. Il suffit de resserrer la vis qui se trouve au droit de l'écoulement, côté vasque. S'il n'y a pas de vis on tourne la collerette côté vasque, ou bien on la tient avec une pince et l'on tourne la partie inférieure chromée que l'on voit sur la photo, en assurant le bon alignement de la tige.
On pourrait éventuellement démonter l'ensemble pour nettoyer ou changer le joint caoutchouc.
Vous essayez déjà de resserrer.
02 décembre 2012 à 20:19

Bonjour Cozodq.
Bob a réalisé le schéma qu'il vous faut en question 1353.
La référence 04771 est remplacée par LEG412641.
Mais il n'est pas certain qu'en 4 h 30 la température de l'eau (300 litres) puisse retrouver sa valeur nominale.
Bob a réalisé le schéma qu'il vous faut en question 1353.
La référence 04771 est remplacée par LEG412641.
Mais il n'est pas certain qu'en 4 h 30 la température de l'eau (300 litres) puisse retrouver sa valeur nominale.
02 décembre 2012 à 19:38

Bonjour. Beaucoup de questions si l'on suppose un défaut d'isolement.
1. Quel est l'appareil qui déclenche ?
2. Un contacteur chauffe-eau fait-il partie de l’équipement ?
3. La panne est-elle survenue subitement ? Ou après quelle action de votre part ?
4. Quel est le type du cumulus : résistance stéatite ou thermoplongeur ?
5. Le chauffe-eau est-il très ancien ?
Pour la fuite, un joint serait à changer.
A suivre avec des précisions concernant les points ci dessus.
1. Quel est l'appareil qui déclenche ?
2. Un contacteur chauffe-eau fait-il partie de l’équipement ?
3. La panne est-elle survenue subitement ? Ou après quelle action de votre part ?
4. Quel est le type du cumulus : résistance stéatite ou thermoplongeur ?
5. Le chauffe-eau est-il très ancien ?
Pour la fuite, un joint serait à changer.
A suivre avec des précisions concernant les points ci dessus.
02 décembre 2012 à 18:58

Bien reçu. Réponse en fin de soirée. Mais il faudrait préciser le rôle des condensateurs.
02 décembre 2012 à 14:10

Bien reçu Mike. Donc ces radiateurs sont bien branchés sur leur ligne spécifique.
Vous allez donc utiliser le fil pilote pour commander le chauffage (voir question 2998 et bien d'autres qui rappellent le fonctionnement du mode 4 ordres à fil pilote).
Le problème avec le thermostat en votre possession est que vous ne pouvez que commander le mode confort et éco. Avec une diode, vous pourriez commander les modes arrêt et confort, bref, seulement deux ordres pour l'ensemble des 3 radiateurs.
Dans votre cas, il eut été préférable de commander ces radiateurs avec un petit programmateur, une ou deux zones, ce qui vous aurait permis 4 ordres sans difficulté et avec souplesse.
Le thermostat en votre possession commande normalement une chaudière ou une résille chauffante, mais pas un système à fil pilote.
Le branchement pour la puissance est le bon raccordement phase neutre comme vous l'avez fait dans les sorties de câble.
Ensuite, le programmateur applique une tension entre le fil pilote et le neutre (de l'alimentation du radiateur) . Avant de faire le câblage, prenez connaissance du fonctionnement du système de programmation à fil pilote ; ensuite, vous pourrez opter pour un programmateur vous permettant davantage de souplesse de programmation, par zones si vous voulez, ce que ne vous permet pas un simple contact on off. Puis revendre le thermostat.
A la limite le contact on off commute la phase, mais pas le neutre. Pour l'instant, on ne développe pas cette solution qui n'est pas la meilleure.
D'autres avis ne vont pas manquer de vous être fournis.
Vous allez donc utiliser le fil pilote pour commander le chauffage (voir question 2998 et bien d'autres qui rappellent le fonctionnement du mode 4 ordres à fil pilote).
Le problème avec le thermostat en votre possession est que vous ne pouvez que commander le mode confort et éco. Avec une diode, vous pourriez commander les modes arrêt et confort, bref, seulement deux ordres pour l'ensemble des 3 radiateurs.
Dans votre cas, il eut été préférable de commander ces radiateurs avec un petit programmateur, une ou deux zones, ce qui vous aurait permis 4 ordres sans difficulté et avec souplesse.
Le thermostat en votre possession commande normalement une chaudière ou une résille chauffante, mais pas un système à fil pilote.
Le branchement pour la puissance est le bon raccordement phase neutre comme vous l'avez fait dans les sorties de câble.
Ensuite, le programmateur applique une tension entre le fil pilote et le neutre (de l'alimentation du radiateur) . Avant de faire le câblage, prenez connaissance du fonctionnement du système de programmation à fil pilote ; ensuite, vous pourrez opter pour un programmateur vous permettant davantage de souplesse de programmation, par zones si vous voulez, ce que ne vous permet pas un simple contact on off. Puis revendre le thermostat.
A la limite le contact on off commute la phase, mais pas le neutre. Pour l'instant, on ne développe pas cette solution qui n'est pas la meilleure.
D'autres avis ne vont pas manquer de vous être fournis.
02 décembre 2012 à 14:09

Bonjour Cowper. On peut penser que la batterie est en fin de vie. Vous pouvez essayer avec une batterie neuve, ou celle d'une auto en fils volants.
Ne restera ensuite qu'à approvisionner une batterie neuve. On peut trouver cela en vente par correspondance.
La chute de tension de la batterie est due à sa résistance interne forte en fin de vie, sans compter que la batterie ne tient plus la charge. Il n'y a rien à faire.
Ne restera ensuite qu'à approvisionner une batterie neuve. On peut trouver cela en vente par correspondance.
La chute de tension de la batterie est due à sa résistance interne forte en fin de vie, sans compter que la batterie ne tient plus la charge. Il n'y a rien à faire.
02 décembre 2012 à 10:19

Bonjour Mike. Indépendamment des problèmes de connexion, on peut se demander pourquoi vous semblez vouloir commander ce radiateur en tout ou rien par un thermostat (donc avec contact comme un interrupteur) alors que ce radiateur doit être muni d'un thermostat interne, probablement à commande électronique globalement non tout ou rien.
Mais peut-être ce thermostat n'est-il qu’électromécanique si le radiateur est de premier prix. Donc à préciser.
De même, ce radiateur est-il un modèle fixe ou d'appoint mobile (les règles d'alimentation ne sont pas les mêmes) ?
Autre élément à prendre en compte si le radiateur est alimenté en tout ou rien avec le contact du thermostat : le pouvoir de coupure de ce contact, certainement réduit et ne permettant pas de commuter la puissance du radiateur.
Avant de mettre en service ce thermostat, il faudrait voir si vous avez fait le bon choix technologique après avoir apporté quelques précisions. Les contributeurs vous guideront alors au mieux.
Cordialement.
Mais peut-être ce thermostat n'est-il qu’électromécanique si le radiateur est de premier prix. Donc à préciser.
De même, ce radiateur est-il un modèle fixe ou d'appoint mobile (les règles d'alimentation ne sont pas les mêmes) ?
Autre élément à prendre en compte si le radiateur est alimenté en tout ou rien avec le contact du thermostat : le pouvoir de coupure de ce contact, certainement réduit et ne permettant pas de commuter la puissance du radiateur.
Avant de mettre en service ce thermostat, il faudrait voir si vous avez fait le bon choix technologique après avoir apporté quelques précisions. Les contributeurs vous guideront alors au mieux.
Cordialement.
02 décembre 2012 à 10:14

Bonjour Arry. S'agit-il d'un exercice d'école ? Si cela est le cas, vous devez chercher vous même à partir des exemples donnés en classe.
Par contre, dans vos données, les condensateurs n'ont aucune importance, vous avez accès seulement au bornier de chaque moto-pompe, et peu importe le branchement des condensateurs et leur valeur (mais ces valeurs semblent énormes par rapport aux valeurs usuelles de quelques dizaines de microfarads).
Reste à câbler une boite à boutons et un ou deux contacteurs, sans oublier les protections et le relais de contrôle moteur.
Par contre, dans vos données, les condensateurs n'ont aucune importance, vous avez accès seulement au bornier de chaque moto-pompe, et peu importe le branchement des condensateurs et leur valeur (mais ces valeurs semblent énormes par rapport aux valeurs usuelles de quelques dizaines de microfarads).
Reste à câbler une boite à boutons et un ou deux contacteurs, sans oublier les protections et le relais de contrôle moteur.
02 décembre 2012 à 09:52

Bonjour réponse 29 & 31. Merci pour votre retour.
Vous avez gagné votre journée, c'est bien.
Attention à l'acide chlorhydrique, c'est dangereux pour les mains et les poumons ; certains plastiques n'aiment pas, et encore moins les robinets chromés dans les sdb.
Préférez des produits type canard... (sauf pour les robinets qui n'aiment que l'eau et le savon).
Vous avez gagné votre journée, c'est bien.
Attention à l'acide chlorhydrique, c'est dangereux pour les mains et les poumons ; certains plastiques n'aiment pas, et encore moins les robinets chromés dans les sdb.
Préférez des produits type canard... (sauf pour les robinets qui n'aiment que l'eau et le savon).
02 décembre 2012 à 00:57

** Message privé **
Bonjour. Apparemment ce problème n'a pas été rencontré par les contributeurs habituels du forum. Vous même, si vous avez déjà installé ce type de matériels, avez vous constaté de tels dysfonctionnements ?
Ces tubes sont-ils alimentés par des ballasts électroniques HF ? Et si cela est la cas, sont-ils reliés à un système de commande à distance ?
La documentation précise que ce sont des tubes relativement classiques dimmables.
Ces tubes sont-ils alimentés par des ballasts électroniques HF ? Et si cela est la cas, sont-ils reliés à un système de commande à distance ?
La documentation précise que ce sont des tubes relativement classiques dimmables.
30 novembre 2012 à 11:51

Bonsoir Kiki. Un schéma est proposé en question 1353. Valable pour toutes les marques d'horloges et contacteurs.
30 novembre 2012 à 00:35

Bonjour Lovo. Pourriez vous préciser à quel titre GDF est intervenu chez vous, et pourquoi les références d'un décret vous semblent obligatoires pour mettre votre installation en conformité avec les règles de sécurité actuelles ? De même, pourquoi ne vous renseignez ou ne contestiez vous pas directement auprès de GDF ?
On peut consulter ce document ministériel, dans lequel on apprend que les ROAI sont obligatoires depuis 1997 et non 1999 dans toutes les installations de gaz neuves ou modifiées, sauf erreur : installationsclassees.developpement-durable.gouv.fr
On peut consulter ce document ministériel, dans lequel on apprend que les ROAI sont obligatoires depuis 1997 et non 1999 dans toutes les installations de gaz neuves ou modifiées, sauf erreur : installationsclassees.developpement-durable.gouv.fr
29 novembre 2012 à 16:05

Bonjour réponse 4. En regardant le schéma de Bob, vous constatez que le cumulus ne peut chauffer si le contacteur n'est pas commandé.
La disponibilité d'eau chaude implique une durée de chauffage suffisante, donc contacteur fermé.
Vos observations doivent être affinées.
La disponibilité d'eau chaude implique une durée de chauffage suffisante, donc contacteur fermé.
Vos observations doivent être affinées.
28 novembre 2012 à 21:12

Bonjour. Abordons tout de suite le problème de la recharge.
Si l'on met une diode en série avec le + de la batterie par exemple, la recharge ne pourra se faire. Suivant le courant débité il faudra refroidir cette diode suffisamment dimensionnée, sans compter la chute de tension qui diminuera d'autant la tension disponible.
L'usage est de mettre en parallèle des batteries identiques et en bon état toutes les deux, afin que les intensités soient réparties à égalité. Mais en général, on ne met pas de batteries en parallèle. Ce serait juste pour accroitre la capacité et d'augmenter le courant pointe disponible en cas de surcharge très temporaire. Pas une bonne idée.
Question : pour quel usage envisagez vous ce type de montage ?
Si l'on met une diode en série avec le + de la batterie par exemple, la recharge ne pourra se faire. Suivant le courant débité il faudra refroidir cette diode suffisamment dimensionnée, sans compter la chute de tension qui diminuera d'autant la tension disponible.
L'usage est de mettre en parallèle des batteries identiques et en bon état toutes les deux, afin que les intensités soient réparties à égalité. Mais en général, on ne met pas de batteries en parallèle. Ce serait juste pour accroitre la capacité et d'augmenter le courant pointe disponible en cas de surcharge très temporaire. Pas une bonne idée.
Question : pour quel usage envisagez vous ce type de montage ?
28 novembre 2012 à 21:03

Bonsoir Jeangelique. Merci pour le retour;
C'était bien un problème du ressort de ERDF, mais pas celui auquel on pense en premier.
Ce sera donc bon à savoir.
Essayez de retrouver un 430. Bientôt, plus personne ne saura ce qu'est un galvanomètre magnétoélectrique.
C'était bien un problème du ressort de ERDF, mais pas celui auquel on pense en premier.
Ce sera donc bon à savoir.
Essayez de retrouver un 430. Bientôt, plus personne ne saura ce qu'est un galvanomètre magnétoélectrique.
28 novembre 2012 à 20:29

Bonsoir Cimous.
C'est bizarre que ce récepteur, non muni de prise de terre, fasse déclencher un différentiel. Il faut autopsier la prise, peut-être défectueuse depuis longtemps avec un défaut d'isolement sporadique (vibrations ?).
Sinon, pour d'autres aventures, les forums sont là.
Citation :
...lorsque j'avais branché une brosse à dent électrique sur la PC
C'est bizarre que ce récepteur, non muni de prise de terre, fasse déclencher un différentiel. Il faut autopsier la prise, peut-être défectueuse depuis longtemps avec un défaut d'isolement sporadique (vibrations ?).
Sinon, pour d'autres aventures, les forums sont là.
28 novembre 2012 à 19:36

Dobry wieczór Deb. Merci pour le retour. On était inquiets.
Il y a encore des artisans consciencieux et soucieux du service sur lesquels on peut compter. A parcourir les forums on constate que bien des problèmes sont mineurs, mais deviennent ardus pour les non initiés en bricolage basique.
On ne sait jamais, vous pourriez avoir une réponse à votre lettre. On pourra la partager si vous voulez.
Cordialement.
Il y a encore des artisans consciencieux et soucieux du service sur lesquels on peut compter. A parcourir les forums on constate que bien des problèmes sont mineurs, mais deviennent ardus pour les non initiés en bricolage basique.
On ne sait jamais, vous pourriez avoir une réponse à votre lettre. On pourra la partager si vous voulez.
Cordialement.
28 novembre 2012 à 19:26

Bonjour Lovo.
Vous avez bien fait de poser la question. Mais on peut regretter que le technicien GDF ne vous ait pas davantage informé, bien qu'il ait raison.
La plaque doit être alimentée à partir d'un robinet à obturation automatique intégré (ROAI).
Voir la question 5231 qui traite ce sujet.
La peinture d'une très jolie couleur et multicouches n'y est pour rien. Le plombier va avoir du travail pour mettre cette alimentation aux normes de sécurité actuelles. Mais vous dormirez tranquille.
Profitez en pour faire installer un détecteur de fumée ou (et) de CO.
Choisissez une entreprise "Qualigaz".
Vous avez bien fait de poser la question. Mais on peut regretter que le technicien GDF ne vous ait pas davantage informé, bien qu'il ait raison.
La plaque doit être alimentée à partir d'un robinet à obturation automatique intégré (ROAI).
Voir la question 5231 qui traite ce sujet.
La peinture d'une très jolie couleur et multicouches n'y est pour rien. Le plombier va avoir du travail pour mettre cette alimentation aux normes de sécurité actuelles. Mais vous dormirez tranquille.
Profitez en pour faire installer un détecteur de fumée ou (et) de CO.
Choisissez une entreprise "Qualigaz".
28 novembre 2012 à 15:41

Bonjour.
Non. Les lampes sont connectées en parallèle. Il s'opère une sélection naturelle. Certaines lampes sont plus fiables que d'autres.
Autrement dit : c'est la faute à pas de chance.
Citation :
La faible section des fils montés sur les lustres peut-elle avoir une influence ?
Non. Les lampes sont connectées en parallèle. Il s'opère une sélection naturelle. Certaines lampes sont plus fiables que d'autres.
Autrement dit : c'est la faute à pas de chance.
28 novembre 2012 à 15:26

Bonjour Chrisdupian.
On peut comprendre à vous lire qu'il s'agit de la sécurité surchauffe du chauffe-eau qui déclenche. Donc ce point à préciser.
Entartrage ? Certainement improbable.
Thermostat ? Personnellement je regarderais déjà de ce côté là s'il est électromécanique (à préciser également).
S'il s'agit d'un thermostat électromécanique c'est effectivement assez simple.
Pour un modèle électronique, donc certainement avec un capteur passif, en l'absence de renseignements techniques avec schéma de la régulation, il faudrait demander au service clients Sauter les défaillances possibles pouvant être causes de surchauffe. On peut regarder l'état des connexions.
Mais un changement de la platine électronique complète (s'il y en a une) peut être la solution après diagnostic de l'origine de la panne..
Mais avant tout, il faudrait surveiller simultanément le temps de chauffe et la température de l'eau en sortie, cette dernière par rapport à la température de consigne.
On peut comprendre à vous lire qu'il s'agit de la sécurité surchauffe du chauffe-eau qui déclenche. Donc ce point à préciser.
Entartrage ? Certainement improbable.
Thermostat ? Personnellement je regarderais déjà de ce côté là s'il est électromécanique (à préciser également).
S'il s'agit d'un thermostat électromécanique c'est effectivement assez simple.
Pour un modèle électronique, donc certainement avec un capteur passif, en l'absence de renseignements techniques avec schéma de la régulation, il faudrait demander au service clients Sauter les défaillances possibles pouvant être causes de surchauffe. On peut regarder l'état des connexions.
Mais un changement de la platine électronique complète (s'il y en a une) peut être la solution après diagnostic de l'origine de la panne..
Mais avant tout, il faudrait surveiller simultanément le temps de chauffe et la température de l'eau en sortie, cette dernière par rapport à la température de consigne.
28 novembre 2012 à 12:20
