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a posté 30 612 messages sur les forums BricoVidéo :
Bien reçu. Le câblage du permutateur entre les deux va et vient ne doit pas poser de problème, une fois que vous avez repéré les deux paires de navettes relatives à chaque va et vient. N'aurait-il pas été préférable de monter un télérupteur ?
De toute façon, puisque les 4 conducteurs sont passés vous n'avez droit qu'à la réussite.
De toute façon, puisque les 4 conducteurs sont passés vous n'avez droit qu'à la réussite.
09 décembre 2013 à 18:25

Bien reçu. Avec le numéro de produit on pourra le retrouver sur le site Atlantic pour pouvoir vous conseiller au mieux. Il serait fort étonnant qu'il ne soit pas commutable en triphasé. Mais il faut en avoir le cœur net.
09 décembre 2013 à 18:21

Bonjour.
Vous avez compris le problème. Vous avez souscrit 6 kVA environ et vous ne pouvez utiliser que la moitié. Il faudrait remplacer ce DJ de 16 A par un interrupteur différentiel 30 mA type A 40 A ou 60 A suivant le calibre maximum du DJ de branchement. Au moins, vous auriez une sécurité pour les personnes en plus, et vous pourrez tirer toute la puissance disponible. Suivant que vous êtes propriétaire ou non, il faudra voir qui sera le bon interlocuteur, votre électricien ou le propriétaire éventuel.
Il faudra faire l'inventaire des lignes à protéger, c'est à dire les départs de lignes PC et lumière.
Vous avez compris le problème. Vous avez souscrit 6 kVA environ et vous ne pouvez utiliser que la moitié. Il faudrait remplacer ce DJ de 16 A par un interrupteur différentiel 30 mA type A 40 A ou 60 A suivant le calibre maximum du DJ de branchement. Au moins, vous auriez une sécurité pour les personnes en plus, et vous pourrez tirer toute la puissance disponible. Suivant que vous êtes propriétaire ou non, il faudra voir qui sera le bon interlocuteur, votre électricien ou le propriétaire éventuel.
Il faudra faire l'inventaire des lignes à protéger, c'est à dire les départs de lignes PC et lumière.
09 décembre 2013 à 15:50

Bonjour.
380 V, ou plus exactement 400 V, correspond à la tension entre phases, que vous n'utilisez que si vous avez des récepteurs triphasés équilibrés tels que machines entrainées par moteurs asynchrones ou chauffe-eau.
220 V, ou plutôt 230 V, correspond à la tension entre n'importe quelle phase et le neutre. Tout votre habitat est alimenté ainsi, que ce soit pour les circuits de PC ou les circuits lumière, dont vos lampes leds. S'il s'agit de matériels de premiers prix, on ne s'étonne guère d'aléas de fonctionnements tels que vous pouvez les constater. Si vous alimentez des lampes classiques à incandescence et qu'elles ne clignotent pas, la démonstration est faite, vos lampes leds sont défectueuses.
Le calibre de la protection n'est pas en cause.
L'alimentation en triphasé ne se justifie que si l'on a des machines à faire fonctionner (machines outils, pompes etc.) ou si la puissance souscrite est supérieure à 12 kVA.
380 V, ou plus exactement 400 V, correspond à la tension entre phases, que vous n'utilisez que si vous avez des récepteurs triphasés équilibrés tels que machines entrainées par moteurs asynchrones ou chauffe-eau.
220 V, ou plutôt 230 V, correspond à la tension entre n'importe quelle phase et le neutre. Tout votre habitat est alimenté ainsi, que ce soit pour les circuits de PC ou les circuits lumière, dont vos lampes leds. S'il s'agit de matériels de premiers prix, on ne s'étonne guère d'aléas de fonctionnements tels que vous pouvez les constater. Si vous alimentez des lampes classiques à incandescence et qu'elles ne clignotent pas, la démonstration est faite, vos lampes leds sont défectueuses.
Le calibre de la protection n'est pas en cause.
L'alimentation en triphasé ne se justifie que si l'on a des machines à faire fonctionner (machines outils, pompes etc.) ou si la puissance souscrite est supérieure à 12 kVA.
09 décembre 2013 à 10:03

Bien reçu. Êtes-vous certain que le chauffe-eau n'est pas commutable en triphasé ? Serait-ce un premier prix ?
10 A sur une phase vous mange déjà pas mal de puissance.
La solution que vous envisagez ni la bonne ni la plus simple.
10 A sur une phase vous mange déjà pas mal de puissance.
La solution que vous envisagez ni la bonne ni la plus simple.
08 décembre 2013 à 19:19

Bonjour. Il faudrait que vous fassiez la comparaison vous même, les avis étant forcément subjectifs. On dit assez de mal de l'éclairage à led dans le domestique sur le forum (surtout l'auteur de ces lignes), concernant la directivité et le rendu des couleurs, avec le fameux test du beurre.
On connait les avantages de l'incandescence quant aux particularités plutôt contraires.
Cordialement.
On connait les avantages de l'incandescence quant aux particularités plutôt contraires.
Cordialement.
08 décembre 2013 à 16:32

Bonjour. Merci CMT d'avoir documenté la réponse avec précision.
Dans l'hypothèse où notre ami souscrit un nouveau point de livraison dans le sous-sol à proximité de son emplacement, ne sera-t-il pas soumis à la délivrance d'un certificat Consuel, même pour une prise de courant ?
Si la prise est dans les communs et non dans un box fermé, ne devra-t-il pas verrouiller la ligne pour éviter tout usage autre que le sien ?
Cordialement.
Dans l'hypothèse où notre ami souscrit un nouveau point de livraison dans le sous-sol à proximité de son emplacement, ne sera-t-il pas soumis à la délivrance d'un certificat Consuel, même pour une prise de courant ?
Si la prise est dans les communs et non dans un box fermé, ne devra-t-il pas verrouiller la ligne pour éviter tout usage autre que le sien ?
Cordialement.
08 décembre 2013 à 11:08

Bonjour. Il semblerait que vous ne soyez pas obligé d'ouvrir les portes de votre propriété. On pourrait penser que le passage sur votre terrain soit négocié par écrit.
Essayez de voir ce qu'en pense un notaire.
Peut-être y-a-t-il des sujets équivalents sur le forum, accessibles par le moteur de recherche.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Essayez de voir ce qu'en pense un notaire.
Peut-être y-a-t-il des sujets équivalents sur le forum, accessibles par le moteur de recherche.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
08 décembre 2013 à 01:52

Bonjour. La bulle a bon dos. On connait les criques en métallurgie, mais pas les bulles.
Mis à part qu'il faut que vous ayez l’œil sur l'ensemble des soudures, on ne peut rien conseiller, ou bien peut-être de trouver des sujets équivalents sur le forum. Vous devriez y trouver de bons conseils de MJD concernant les procédures à mettre en oeuvre "au cas où".
Cordialement.
Attendons d'autres avis.
Mis à part qu'il faut que vous ayez l’œil sur l'ensemble des soudures, on ne peut rien conseiller, ou bien peut-être de trouver des sujets équivalents sur le forum. Vous devriez y trouver de bons conseils de MJD concernant les procédures à mettre en oeuvre "au cas où".
Cordialement.
Attendons d'autres avis.
08 décembre 2013 à 01:47

Bonjour. Voir la question 13210, puis les sujets apparentés proposés.
Votre description est succincte.
Cordialement.
Votre description est succincte.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 19:58

Complément.
Voir question : Connecter câble avec du courant que je ne peux pas couper
Voir question : Connecter câble avec du courant que je ne peux pas couper
07 décembre 2013 à 18:21

Bonjour. Si vous disposez d'un box (fermé de préférence), il y aurait possibilité de tirer une ligne spécialisée depuis votre appartement en passant par les communs (le travail d'un électricien professionnel - EDF n'est pas votre interlocuteur, sauf pour le paiement de vos factures). Quelle est l'intensité à délivrer ?
Si oui, on s'efforcera de trouver les textes règlementaires. La porte n'est pas fermée.
Installer un nouveau point de livraison n'est certainement pas impossible, mais probablement d'un prix de revient non négligeable.
Cordialement.
Si oui, on s'efforcera de trouver les textes règlementaires. La porte n'est pas fermée.
Installer un nouveau point de livraison n'est certainement pas impossible, mais probablement d'un prix de revient non négligeable.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 18:09

Bonjour jpGavet.
Mauvaise idée dont vous constatez les inconvénients.
Normalement, un chauffe-eau est équipé d'un élément chauffant à 3 résistances. L'appareil peut être commuté en mono, ou en tri grâce à une connexion à effectuer sur le bornier, ou bien plus directement avec un adaptateur tel que le "facilitri" de certaines grandes marques.
Bob vous a apporté le meilleur conseil possible.
Citation :
J'ai changé mon chauffe eau triphasé par un monophasé.
Mauvaise idée dont vous constatez les inconvénients.
Normalement, un chauffe-eau est équipé d'un élément chauffant à 3 résistances. L'appareil peut être commuté en mono, ou en tri grâce à une connexion à effectuer sur le bornier, ou bien plus directement avec un adaptateur tel que le "facilitri" de certaines grandes marques.
Bob vous a apporté le meilleur conseil possible.
07 décembre 2013 à 18:01

Bonjour Bob. Le problème est qu'il faut remettre à zéro à chaque fois. Peut-être que cette solution simple conviendra à Mimrod dans un premier temps.
Cordialement.
Cordialement.
07 décembre 2013 à 17:52

Bonjour.
Le problème est que cette gâche doit être alimentée en AC et non en CC. En CC, l'intensité du courant peut-être trop forte.
Il faudrait faire en sorte que les deux intensités en AC et CC soient les mêmes. Essayez déjà en 9 V ou moins.
Le problème est que cette gâche doit être alimentée en AC et non en CC. En CC, l'intensité du courant peut-être trop forte.
Il faudrait faire en sorte que les deux intensités en AC et CC soient les mêmes. Essayez déjà en 9 V ou moins.
07 décembre 2013 à 10:01

Oui, mais en automatique ce ne sera pas facile sans y passer beaucoup de temps. On peut comprendre que le candidat appuie sur un bouton et qu'il allume une lampe, et que le premier qui appuie allume en éteignant les autres.
Dans ce cas, il faudrait mettre en œuvre une solution électronique avec un petit automate programmable, ce qui nécessite des connaissances dans ce domaine. On dépasse alors le cadre de l'entraide dans ce forum.
Mais ce peut être un projet intéressant que certains établissements d'enseignement technologique sont à même de concevoir dans le cadre de la réalisation d'un projet. Il suffirait alors de rentrer en contact avec un établissement de votre région.
Dans ce cas, il faudrait mettre en œuvre une solution électronique avec un petit automate programmable, ce qui nécessite des connaissances dans ce domaine. On dépasse alors le cadre de l'entraide dans ce forum.
Mais ce peut être un projet intéressant que certains établissements d'enseignement technologique sont à même de concevoir dans le cadre de la réalisation d'un projet. Il suffirait alors de rentrer en contact avec un établissement de votre région.
07 décembre 2013 à 09:13

Bien reçu.
C'est comme chez vous : un interrupteur commande une lampe. Vous pouvez éclairer plusieurs pièces à la fois ou une par une.
Citation :Oui, mais à condition que vous éteigniez la lampe allumée.
est-ce qu'une s'allumera à la fois ?
C'est comme chez vous : un interrupteur commande une lampe. Vous pouvez éclairer plusieurs pièces à la fois ou une par une.
06 décembre 2013 à 22:58

Bien reçu.
On ne peut savoir ce que vous avez fait comme fausse manœuvre. Le repérage en enlevant les neutres n'est pas le plus rapide ni précis. C'est pour cela qu'il est préférable d'utiliser une pince ampèremétrique.
Il faut de toute façon que vous continuiez le repérage. Dans l'immédiat, vous devez repérer les lignes des appareils en cause (LL, LV) et que vous les branchiez entre phase et neutre.
A vous d'être attentif et prudent. Le travail que vous avez entrepris n'est pas simple ; il nécessite des connaissances assez précises et une méticulosité indispensable.
Bonne recherche..
Citation :Désolé, mais là on ne peut rien pour vous.
j'ai rebranché les neutres sans vraiment faire attention où était chaque fil à l'origine.
Citation :Ils ont sans doute rempli leur fonction.
Les fusibles "Lave-vaisselle" (2-6) et "Lave-Linge" (2-8) ont grillés. Très étrange...
On ne peut savoir ce que vous avez fait comme fausse manœuvre. Le repérage en enlevant les neutres n'est pas le plus rapide ni précis. C'est pour cela qu'il est préférable d'utiliser une pince ampèremétrique.
Il faut de toute façon que vous continuiez le repérage. Dans l'immédiat, vous devez repérer les lignes des appareils en cause (LL, LV) et que vous les branchiez entre phase et neutre.
A vous d'être attentif et prudent. Le travail que vous avez entrepris n'est pas simple ; il nécessite des connaissances assez précises et une méticulosité indispensable.
Bonne recherche..
06 décembre 2013 à 14:18

Bien reçu. Dans le laps de temps qui vous reste vous ne pouvez que réaliser 4 simples allumage (sans électronique).
Pour ce qui est du commutateur rotatif, il y en a plein sur le net. Ce n'est pas un relais sinon on aurait utilisé ce nom.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Le temps manque.
Pour ce qui est du commutateur rotatif, il y en a plein sur le net. Ce n'est pas un relais sinon on aurait utilisé ce nom.
Désolé de ne pouvoir vous aider davantage. Le temps manque.
06 décembre 2013 à 14:07

Bien reçu. Dans ce cas il faut faire vite et mettre en œuvre le schéma de Bob. Il faut donc approvisionner un commutateur rotatif à un circuit et n positions + 1 (pour l'extinction) n étant le nombre de lampes. Chaque lampe s'éclairera après la précédente.
L'autre solution artisanale consiste à câbler autant de circuits simple allumage que de lampes avec des interrupteurs.
Regardez chez Conrad en VPC, il doit y avoir différents commutateurs.
QPUG, je ne connais pas. Davantage QPUC.
L'autre solution artisanale consiste à câbler autant de circuits simple allumage que de lampes avec des interrupteurs.
Regardez chez Conrad en VPC, il doit y avoir différents commutateurs.
QPUG, je ne connais pas. Davantage QPUC.
05 décembre 2013 à 13:15

Bonjour. Vous avez mis en œuvre une mauvaise méthode. Vous avez constaté le déclenchement d'un DJ de calibre 16 A supposé. Il fallait alors mesurer l'intensité du courant à la pince ampèremétrique de façon à voir si la ligne n'est pas surchargée, le DJ pouvant déclencher sur surcharge intense et brève, ou surcharge moyenne et longue. Le fait qu'il soit tiède montre que ce DJ est déjà bien chargé, d'où les mesures préalables à effectuer.
Les contrôles que vous avez effectués ne sont pas utiles initialement.
AEG n'est pas responsable à priori et leur réaction est la bonne. Il faut tout d'abord effectuer des vérifications qui entrent dans le cadre de compétences d'un électricien professionnel rompu aux procédés de dépannage méthodique.
Auparavant, vous ne pouvez que vérifier le serrage des connexions sur les borniers du DJ.
Les contrôles que vous avez effectués ne sont pas utiles initialement.
AEG n'est pas responsable à priori et leur réaction est la bonne. Il faut tout d'abord effectuer des vérifications qui entrent dans le cadre de compétences d'un électricien professionnel rompu aux procédés de dépannage méthodique.
Auparavant, vous ne pouvez que vérifier le serrage des connexions sur les borniers du DJ.
05 décembre 2013 à 11:31

Bonjour. A vous lire on peut penser que cela est un exercice qui vous est proposé dans le cadre d'une formation. Dans ce cas, il faudrait en préciser le niveau.
Il serait bon de préciser ce que signifie QPUG.
Il serait bon de préciser ce que signifie QPUG.
05 décembre 2013 à 11:11

Bonjour. On peut espérer que "on" n'est pas le chauffagiste. Le transformateur d'isolement n'est pas une solution. C'est au chauffagiste professionnel de faire le diagnostic rigoureux de ce défaut et d'envisager les solutions à mettre en œuvre.
Voir la question 13178 qui traite un sujet identique.
Voir la question 13178 qui traite un sujet identique.
03 décembre 2013 à 13:14

Bien reçu. Prendre son temps est la bonne méthode.
Cordialement.
Cordialement.
02 décembre 2013 à 20:25

Bonjour. En installation domestique, une ligne de section 4 mm² doit être protégée à son départ par un DJ de calibre 25 A.
Peu importe la longueur de la ligne.
Peu importe la longueur de la ligne.
02 décembre 2013 à 14:09

Bien reçu Franck.
Pour les paires phase-neutre, vous pouvez effectuer une repérage visuel derrière le tableau. Mais s'il y a une dérivation d'une phase ou d'un neutre en aval du départ vous ne le verrez pas ; dans le cas de votre méthode ne convient pas.
Personnellement, j'utilise une petite pince ampèremétrique (genre Multimetrix CM605 - un bon investissement pour un bricoleur expérimenté) en cherchant des intensités identiques dans les deux conducteurs d'un circuit en service. On peut opérer seul, sous tension au tableau avec les précautions d'usage.
Les seuls circuits à protéger avec DJ tétrapolaire sont la cuisson (avec des plaques qui fonctionnent au minimum avec deux phases et un neutre), le chauffe-eau (systématiquement à connecter en triphasé), et le circuit de chauffage électrique avec la répartition sur les trois phases pour un bon équilibrage. Il faudra penser à la programmation et délestage soit avec fils pilote, soit avec courants porteurs, soit par radio.
Pour le câblage il faut de l'outillage spécifique de bonne qualité (tournevis, pinces, pince à dénuder automatique etc.), multimètre et CM605.
Vous pouvez continuer à utiliser ce topic qui est donc le votre pour ce problème particulier.
Pour les paires phase-neutre, vous pouvez effectuer une repérage visuel derrière le tableau. Mais s'il y a une dérivation d'une phase ou d'un neutre en aval du départ vous ne le verrez pas ; dans le cas de votre méthode ne convient pas.
Citation :Un peu artisanale et restrictive quant à la certitude du repérage.
Est-ce correct comme méthode ?
Personnellement, j'utilise une petite pince ampèremétrique (genre Multimetrix CM605 - un bon investissement pour un bricoleur expérimenté) en cherchant des intensités identiques dans les deux conducteurs d'un circuit en service. On peut opérer seul, sous tension au tableau avec les précautions d'usage.
Les seuls circuits à protéger avec DJ tétrapolaire sont la cuisson (avec des plaques qui fonctionnent au minimum avec deux phases et un neutre), le chauffe-eau (systématiquement à connecter en triphasé), et le circuit de chauffage électrique avec la répartition sur les trois phases pour un bon équilibrage. Il faudra penser à la programmation et délestage soit avec fils pilote, soit avec courants porteurs, soit par radio.
Pour le câblage il faut de l'outillage spécifique de bonne qualité (tournevis, pinces, pince à dénuder automatique etc.), multimètre et CM605.
Vous pouvez continuer à utiliser ce topic qui est donc le votre pour ce problème particulier.
02 décembre 2013 à 10:30

Bien reçu.
Citation :Eh non. Comme vous n'avez rien à perdre, il faut vous lancer dans cette opération sans filet.
Avez-vous un schéma de démontage ou de l'intérieur du délesteur ?
02 décembre 2013 à 10:11

Bonsoir. Pour rester positif et afin de pouvoir approfondir le principe des SLT (schéma des liaisons à la terre) et leurs utilisations dans le monde, on peut télécharger sur les net les cahiers techniques Schneider Electric n° 172 et 173.
01 décembre 2013 à 22:09

Bonjour.
La ligne 32 A est dédiée à la plaque de cuisson ; une PC classique 20 A est normalement dédiée à un four.
Voir la question 12988 qui aborde ce sujet. Bob vous propose un branchement toléré à partir de la ligne 32 A.
La ligne 32 A est dédiée à la plaque de cuisson ; une PC classique 20 A est normalement dédiée à un four.
Voir la question 12988 qui aborde ce sujet. Bob vous propose un branchement toléré à partir de la ligne 32 A.
01 décembre 2013 à 20:35

Bonjour. Il faudrait que votre collègue révise les schémas de liaison à la terre. Une prise de terre n'agit pas plus sur une phase que sur le neutre. En réalité, elle n'agit sur rien.
Bien des personnes ont eu la vie sauve suite à un défaut d'isolement sur un équipement grâce à la prise de terre ; on ne peut donc pas dire qu'elle est inefficace.
La formation permanente permettrait à votre collègue de mettre à jour ses connaissances.
Cordialement.
Bien des personnes ont eu la vie sauve suite à un défaut d'isolement sur un équipement grâce à la prise de terre ; on ne peut donc pas dire qu'elle est inefficace.
La formation permanente permettrait à votre collègue de mettre à jour ses connaissances.
Cordialement.
01 décembre 2013 à 20:28

Bonjour. Il va y avoir du sport pour effectuer le repérage. Vous devriez avoir autant de départs rouge et bleu. Ce serait déjà une difficulté de levée. Ensuite, vous pourriez utiliser l'emplacement de ce tableau pour le transformer en bornier une fois les circuits appairés.
Après il resterait à installer un nouveau tableau comme vous pouvez en voir un beau en question 8908 (merci CMT). On pourrait rajouter un ID tétrapolaire pour le circuit chauffage.
Le nouveau tableau pourrait être de 4 ou 5 rangées de 18 ou 24 modules.
Pour la transmission CPL vous pouvez mettre un coupleur de phases.
De toute façon, il y a du temps à passer en étude préalable.
Après il resterait à installer un nouveau tableau comme vous pouvez en voir un beau en question 8908 (merci CMT). On pourrait rajouter un ID tétrapolaire pour le circuit chauffage.
Le nouveau tableau pourrait être de 4 ou 5 rangées de 18 ou 24 modules.
Pour la transmission CPL vous pouvez mettre un coupleur de phases.
De toute façon, il y a du temps à passer en étude préalable.
01 décembre 2013 à 19:45

Merci pour le retour. Vous êtes très fort.
Cordialement.
Cordialement.
01 décembre 2013 à 17:50

Bien reçu. L'agrandissement de l'orifice a résolu mon problème, dû à un engorgement au bas du tube. La crosse est libre comme l'air et n'est pas serrée dans le tube initial. En plus le tube de vidange est plus haut ce qui n'est pas mauvais pour l'écoulement. Cela augmente également la pression à l'entrée du siphon (voir photo 3) quand la machine vidange. A condition que vous ayez un siphon.
L'eau de vidange coule donc librement par gravité dans le conduit. Vous pouvez mettre un manchon provisoire juste collé avec un ruban adhésif et faire l'essai.
Il faut donc faire quelques essais, tout en s'assurant qu'il n'y a pas de bouchon en aval. Un coup de karcher ne serait pas inutile.
Pas de réponse sans être sur place ; peut-être un bouchon en aval ?
L'eau de vidange coule donc librement par gravité dans le conduit. Vous pouvez mettre un manchon provisoire juste collé avec un ruban adhésif et faire l'essai.
Citation :Peut-être parce que le tube souple n'est pas serré dans le conduit, peut-être également parce que le débit est moindre qu'en sortie de pompe de LL.
pourquoi cela ne déborde pas...
Il faut donc faire quelques essais, tout en s'assurant qu'il n'y a pas de bouchon en aval. Un coup de karcher ne serait pas inutile.
Citation :
Mais comment se fait-il que le problème ait surgi maintenant ?
Pas de réponse sans être sur place ; peut-être un bouchon en aval ?
01 décembre 2013 à 17:48

Bonjour. S'il s'agit du ronflement d'un contacteur, le ronflement doit disparaitre si vous tapotez sur ce dernier. Si c'est ainsi, il faut changer ce contacteur.
01 décembre 2013 à 11:44

Bonjour. Apparemment le LV n'est pas en cause, mais seulement l'évacuation.
La crosse doit être introduite dans le tuyau d'évacuation normalement muni d'un siphon dont le diamètre doit être suffisant, 40 mm étant la bonne côte minimale. S'il y a débordement ce peut être parce que la mise à l'air de ce conduit n'est pas bonne. On peut alors passer le diamètre de raccordement de la crosse à 50 mm en collant un manchon, mais on peut aussi monter un clapet d'équilibrage des pressions au niveau de l'évacuation.
Voir la question 5653 : Sanibroyeur refoule dans la douche qui aborde ce sujet, avec des liens utiles vers d'autres réponses.
Voir les photos ci dessous d'une évacuation de LL qui débordait lors de la vidange.
On voit l'élargissement du tuyau avec un manchon et la crosse qui assure une bonne mise à l'air de l'évacuation ; le siphon est en bas..
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



La crosse doit être introduite dans le tuyau d'évacuation normalement muni d'un siphon dont le diamètre doit être suffisant, 40 mm étant la bonne côte minimale. S'il y a débordement ce peut être parce que la mise à l'air de ce conduit n'est pas bonne. On peut alors passer le diamètre de raccordement de la crosse à 50 mm en collant un manchon, mais on peut aussi monter un clapet d'équilibrage des pressions au niveau de l'évacuation.
Voir la question 5653 : Sanibroyeur refoule dans la douche qui aborde ce sujet, avec des liens utiles vers d'autres réponses.
Voir les photos ci dessous d'une évacuation de LL qui débordait lors de la vidange.
On voit l'élargissement du tuyau avec un manchon et la crosse qui assure une bonne mise à l'air de l'évacuation ; le siphon est en bas..
Pour agrandir les images, cliquez dessus.



01 décembre 2013 à 11:42

Bonjour. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Avec un automate programmable c'est très simple, quoique...
Dans le temps cela aurait été un sujet de logique câblée avec des conditions bien posées : nombre de points de commande, séquences d'allumage etc.
Désolé de ne pouvoir vous aider.
Dans le temps cela aurait été un sujet de logique câblée avec des conditions bien posées : nombre de points de commande, séquences d'allumage etc.
Désolé de ne pouvoir vous aider.
01 décembre 2013 à 10:28

Bonjour. Sur l'établi avec un multimètre en état de marche, on pourrait déterminer les deux enroulements, et voir quel est celui à mettre en série avec le condensateur.
On testerait les différentes bornes du commutateur, en déterminant s'il doit assurer une inversion du sens de rotation, donc avec 3 positions dont l'arrêt.
Mais derrière l'écran on ne peut effectuer aucune manipulation. Il faut donc que vous voyiez avec un professionnel, sachant qu'un bobinier règlerait ce problème rapidement.
Malgré ces restrictions, la seule certitude est que le moteur est monophasé, qu'il nécessite un condensateur pour tourner, et qu'il est possible de l'utiliser sans le commutateur.
Vous pouvez faire une recherche sur le forum avec les mots branchement condensateur moteur, vous arriverez à des questions qui traitent ce sujet, dont les questions 10908 : Branchement moteur de compresseur 220 V - 3 fils et la question 11981 Problème moteur électrique compresseur 3cv condensateur à changer
On testerait les différentes bornes du commutateur, en déterminant s'il doit assurer une inversion du sens de rotation, donc avec 3 positions dont l'arrêt.
Mais derrière l'écran on ne peut effectuer aucune manipulation. Il faut donc que vous voyiez avec un professionnel, sachant qu'un bobinier règlerait ce problème rapidement.
Malgré ces restrictions, la seule certitude est que le moteur est monophasé, qu'il nécessite un condensateur pour tourner, et qu'il est possible de l'utiliser sans le commutateur.
Vous pouvez faire une recherche sur le forum avec les mots branchement condensateur moteur, vous arriverez à des questions qui traitent ce sujet, dont les questions 10908 : Branchement moteur de compresseur 220 V - 3 fils et la question 11981 Problème moteur électrique compresseur 3cv condensateur à changer
01 décembre 2013 à 00:14

Bien reçu. Un peu désolé de ne pouvoir vous aider. Mais pour rester optimiste, s'il fonctionne tout nu, il doit fonctionner capoté.
Mais si on vous a donné le Karcher, pour le moment vous n'avez rien perdu... ni gagné.
Cordialement.
Mais si on vous a donné le Karcher, pour le moment vous n'avez rien perdu... ni gagné.
Cordialement.
30 novembre 2013 à 21:31

Bonjour. Ok pour le tableau, mais quelle est la référence de l'horloge ? Une photo nette de la face avant serait souhaitable.
Ce mode d'alimentation tout ou rien n'est pas forcément économique. Les radiateurs modernes sont commandés par thermostat électronique, et la programmation peut se faire directement par action sur le fil pilote par l'intermédiaire d'un gestionnaire d'énergie. Certains radiateurs peuvent être munis d'une cassette de programmation, dont les ordres peuvent être transmis aux autres radiateurs.
Bref il y a des solutions plus souples.
Attendons les éléments manquants. Le mode perm doit permettre la mise en service forcée des convecteurs par l'intermédiaire d'un contacteur.
Ce mode d'alimentation tout ou rien n'est pas forcément économique. Les radiateurs modernes sont commandés par thermostat électronique, et la programmation peut se faire directement par action sur le fil pilote par l'intermédiaire d'un gestionnaire d'énergie. Certains radiateurs peuvent être munis d'une cassette de programmation, dont les ordres peuvent être transmis aux autres radiateurs.
Bref il y a des solutions plus souples.
Attendons les éléments manquants. Le mode perm doit permettre la mise en service forcée des convecteurs par l'intermédiaire d'un contacteur.
30 novembre 2013 à 21:23

Bien reçu.
Concernant les méthodes de mesure, elles sont décrites ci-dessus.
A ce niveau on ne peut pas imaginer qu’un moteur asynchrone absorbe des courants en ligne très différents, car il n'y a pas de machine plus symétrique qu'un moteur asynchrone triphasé, charge équilibrée par excellence, et qui ne nécessite pas de raccordement au neutre réseau en couplage étoile.
C'est parce que c'est une charge équilibrée qu'un moteur asynchrone nécessite, pour le contrôle des intensités en ligne, un relais électromécanique différentiel à bilame. Quelques % d'écart à un chiffre entre les 3 intensités est tolérable. Pour pinailler les performances de la pince seraient à prendre en compte.
Pour ce qui est de suivre, pas de problème. Dans le cas d'un moteur asynchrone (et non de l'ensemble moteur + commande) seul un gros défaut moteur au niveau des enroulements serait une première hypothèse qui pourrait entrainer, après mise en évidence du défaut interne, le rebobinage ou le changement du moteur.
Vous avez le temps d'attendre.
Sur le bornier du moteur triphasé il y a forcément un bornier permettant le couplage Y ou D.
Il s'agit bien du couplage statorique du moteur d'entrainement de la pompe.
Voilà pour le moment.
Concernant les méthodes de mesure, elles sont décrites ci-dessus.
A ce niveau on ne peut pas imaginer qu’un moteur asynchrone absorbe des courants en ligne très différents, car il n'y a pas de machine plus symétrique qu'un moteur asynchrone triphasé, charge équilibrée par excellence, et qui ne nécessite pas de raccordement au neutre réseau en couplage étoile.
C'est parce que c'est une charge équilibrée qu'un moteur asynchrone nécessite, pour le contrôle des intensités en ligne, un relais électromécanique différentiel à bilame. Quelques % d'écart à un chiffre entre les 3 intensités est tolérable. Pour pinailler les performances de la pince seraient à prendre en compte.
Citation :
qu'est-ce qui pourrait expliquer que l'intensité d'une phase soit significativement différente de celles des deux autres ? Vous me suivez ?
Pour ce qui est de suivre, pas de problème. Dans le cas d'un moteur asynchrone (et non de l'ensemble moteur + commande) seul un gros défaut moteur au niveau des enroulements serait une première hypothèse qui pourrait entrainer, après mise en évidence du défaut interne, le rebobinage ou le changement du moteur.
Citation :
si un jour je devais avoir affaire à ça.
Vous avez le temps d'attendre.
Citation :
...Il n'y a pas de borniers avec des barrettes.
Sur le bornier du moteur triphasé il y a forcément un bornier permettant le couplage Y ou D.
Citation :
D'où ma question concernant le couplage de cette pompe.
Il s'agit bien du couplage statorique du moteur d'entrainement de la pompe.
Voilà pour le moment.
30 novembre 2013 à 21:02

Bonjour. On ne peut répondre derrière l'écran. Il faut que vous étudiiez ce qui peut se passer lors du remontage : connexion défectueuse ? Conducteur coupé par intermittence ? Etc.
30 novembre 2013 à 19:08

Bonjour. Le plus simple est de contacter le SAV Acova dont vous trouverez le lien sur le net. Une résistance n'est pas forcément dédiée à un seul appareil.
30 novembre 2013 à 19:02

Bien reçu.
Normalement, le moteur de pompe est plutôt de type 230/400 V (cela signifie que la tension nominale d'un enroulement est de 230 V), ce qui fait que sur votre réseau 230/400 V le couplage du stator est étoile ; cela se repère bien sur le bornier où l'on voit les 3 barrettes ensemble en ligne, caractéristique du couplage étoile.
Concernant la mesure des intensités, il faut bien mesurer celles-ci dans les fils de phase alimentant le stator ; en cas de couplage Y ce sera également l'intensité dans chaque enroulement (à condition de raccorder le neutre réseau sur le point nodal de l'étoile). On devrait alors trouver au voisinage de 3 A dans votre cas ; la valeur de 4 A n'est pas très admissible si vous avez fait ainsi, mais on peut trouver des explications néanmoins en fonction des précisions que vous apporterez.. Sur la plaque signalétique du moteur devraient se trouver les intensités nominales en ligne consommées en Y et en D.
On précise que la charge (donc le moteur) étant équilibrée, il n'y a pas lieu de raccorder le neutre réseau sur le point nodal du couplage étoile.
Si les intensités sont mesurées en ligne, donc en aval de l'alimentation réseau vers l'entrée du boitier de commande de la pompe, on pourrait admettre cette dissymétrie compte tenu de la présence du circuit de commande.
Vous refaites donc vos mesures d'intensités moteur couplé en Y, et pendant que vous y serez, vous mesurerez les 3 tensions phase / point nodal du couplage Y. Si vous avez du temps, vous refaites ces 6 mesures avec le point nodal du couplage Y raccordé provisoirement au neutre réseau.
Le test d'isolement bobinage / carcasse ou entre bobinages se fait bien évidemment hors tension stator découplé de sa commande. Il faut un appareil spécifique (mégohmmètre) qui travaille sous quelques centaines de volts. L'utilisation d'un multimètre en position ohmmètre n'est pas significative sauf s'il y a un défaut franc.
A suivre, avec des précisions sur les conditions de mesure qui pourraient expliquer cette intensité de 4 A.
Cordialement.
Normalement, le moteur de pompe est plutôt de type 230/400 V (cela signifie que la tension nominale d'un enroulement est de 230 V), ce qui fait que sur votre réseau 230/400 V le couplage du stator est étoile ; cela se repère bien sur le bornier où l'on voit les 3 barrettes ensemble en ligne, caractéristique du couplage étoile.
Concernant la mesure des intensités, il faut bien mesurer celles-ci dans les fils de phase alimentant le stator ; en cas de couplage Y ce sera également l'intensité dans chaque enroulement (à condition de raccorder le neutre réseau sur le point nodal de l'étoile). On devrait alors trouver au voisinage de 3 A dans votre cas ; la valeur de 4 A n'est pas très admissible si vous avez fait ainsi, mais on peut trouver des explications néanmoins en fonction des précisions que vous apporterez.. Sur la plaque signalétique du moteur devraient se trouver les intensités nominales en ligne consommées en Y et en D.
On précise que la charge (donc le moteur) étant équilibrée, il n'y a pas lieu de raccorder le neutre réseau sur le point nodal du couplage étoile.
Si les intensités sont mesurées en ligne, donc en aval de l'alimentation réseau vers l'entrée du boitier de commande de la pompe, on pourrait admettre cette dissymétrie compte tenu de la présence du circuit de commande.
Vous refaites donc vos mesures d'intensités moteur couplé en Y, et pendant que vous y serez, vous mesurerez les 3 tensions phase / point nodal du couplage Y. Si vous avez du temps, vous refaites ces 6 mesures avec le point nodal du couplage Y raccordé provisoirement au neutre réseau.
Le test d'isolement bobinage / carcasse ou entre bobinages se fait bien évidemment hors tension stator découplé de sa commande. Il faut un appareil spécifique (mégohmmètre) qui travaille sous quelques centaines de volts. L'utilisation d'un multimètre en position ohmmètre n'est pas significative sauf s'il y a un défaut franc.
A suivre, avec des précisions sur les conditions de mesure qui pourraient expliquer cette intensité de 4 A.
Cordialement.
30 novembre 2013 à 11:32

Bonjour Sheldon,
Mesurer une intensité à la pince ampèremétrique classique ne pose pas de problème particulier dans le cas d'un moteur asynchrone. Il faut simplement enserrer chaque conducteur qui est connecté au bornier du moteur. On doit trouver des valeurs sensiblement identiques à condition que le régime soit établi (en couple et vitesse). Il peut y avoir de très légères différences si l'on fait des mesures à partir du boîtier d'alimentation de l'équipement compte tenu de la présence du circuit de commande.
Pour mesurer la résistance de chaque enroulement il faut déconnecter une borne de chaque. Mais cela est inutile si les 3 intensités sont équilibrées. Ensuite, la résistance de chaque enroulement étant minime il faut un multimètre adapté à la mesure des faibles résistances.
Mesurer une intensité à la pince ampèremétrique classique ne pose pas de problème particulier dans le cas d'un moteur asynchrone. Il faut simplement enserrer chaque conducteur qui est connecté au bornier du moteur. On doit trouver des valeurs sensiblement identiques à condition que le régime soit établi (en couple et vitesse). Il peut y avoir de très légères différences si l'on fait des mesures à partir du boîtier d'alimentation de l'équipement compte tenu de la présence du circuit de commande.
Pour mesurer la résistance de chaque enroulement il faut déconnecter une borne de chaque. Mais cela est inutile si les 3 intensités sont équilibrées. Ensuite, la résistance de chaque enroulement étant minime il faut un multimètre adapté à la mesure des faibles résistances.
29 novembre 2013 à 20:46

Bonjour. Pour faire l'essai c'est assez simple. Si déjà vous pouvez forcer le délestage avec le contact externe c'est un bon point.
Vous le réglez au minimum, soit 16 A, vous branchez une charge suffisante sur la sortie non prioritaire et vous voyez si le délestage opère, avec allumage du voyant témoin. Vous pouvez brancher quelques radiateurs en direct, à concurrence de 3, 7 à 4 kW (I = P / U), sachant que l'appareil est sensible à l'intensité.
Une mesure à effectuer si possible avec une pince ampèremétrique pour voir le seuil de déclenchement.
Si le voyant s'allume vous contrôlez ensuite à la lampe témoin l'état des sorties délestées.
Compte tenu de vos observations, s'il n'y a pas délestage on pourrait incriminer un défaut interne dont le plus facile à corriger serait une mauvaise soudure du tore de mesure de l'intensité ; ce contrôle nécessiterait un démontage du boîtier.
Conclusion : une petite manipulation pas très compliquée, mais il faut un peu d'expérience et de matériel.
Vous le réglez au minimum, soit 16 A, vous branchez une charge suffisante sur la sortie non prioritaire et vous voyez si le délestage opère, avec allumage du voyant témoin. Vous pouvez brancher quelques radiateurs en direct, à concurrence de 3, 7 à 4 kW (I = P / U), sachant que l'appareil est sensible à l'intensité.
Une mesure à effectuer si possible avec une pince ampèremétrique pour voir le seuil de déclenchement.
Si le voyant s'allume vous contrôlez ensuite à la lampe témoin l'état des sorties délestées.
Compte tenu de vos observations, s'il n'y a pas délestage on pourrait incriminer un défaut interne dont le plus facile à corriger serait une mauvaise soudure du tore de mesure de l'intensité ; ce contrôle nécessiterait un démontage du boîtier.
Conclusion : une petite manipulation pas très compliquée, mais il faut un peu d'expérience et de matériel.
29 novembre 2013 à 14:53

Bonjour. On peut deviner que vous n'êtes pas franchement du métier.
Quel est le donneur d'ordre qui vous demande de calibrer la protection de la machine ?
Le premier point est d'oublier que dans ce cas de figure 3×50 ne fait pas 150.
Il faut raisonner par phase.
Avant d'aller plus loin, vous devriez recopier la plaque signalétique de la machine.
Quelle est la tension d'alimentation de la machine ?
Vous préciserez ensuite la nature de la partie opérative, et mentionnerez si le fonctionnement est permanent, ou intermittent avec la fréquence des démarrages par heure.
La machine est-elle commandée par l'intermédiaire d'un démarreur et de quel type, ou un variateur de vitesse ?
Bref, à quoi sert ce moteur ?
Nota : la plupart du temps les départs des moteurs sont spécifiques (cas des pompes par exemple).
Quel est le donneur d'ordre qui vous demande de calibrer la protection de la machine ?
Le premier point est d'oublier que dans ce cas de figure 3×50 ne fait pas 150.
Il faut raisonner par phase.
Avant d'aller plus loin, vous devriez recopier la plaque signalétique de la machine.
Quelle est la tension d'alimentation de la machine ?
Vous préciserez ensuite la nature de la partie opérative, et mentionnerez si le fonctionnement est permanent, ou intermittent avec la fréquence des démarrages par heure.
La machine est-elle commandée par l'intermédiaire d'un démarreur et de quel type, ou un variateur de vitesse ?
Bref, à quoi sert ce moteur ?
Nota : la plupart du temps les départs des moteurs sont spécifiques (cas des pompes par exemple).
28 novembre 2013 à 23:49

Bonjour. Il n'y a pas de problème à mettre en service cet indicateur, l'appareil est neuf, il appartient juste à une gamme qui a été renouvelée.
28 novembre 2013 à 18:45

Bien reçu.
Certains moteurs anciens possédaient un interrupteur centrifuge qui coupait le circuit du condensateur une fois le démarrage terminé. Chez vous ce peut donc être un relais mais il faut vous en assurer. Néanmoins, si votre machine est récente, le condensateur est permanent.
Si le moteur grogne au démarrage, le condensateur est inactif ; au bout d'un certain temps la protection surintensité déclenche.
A suivre, après éclaircissement des incertitudes.
Citation :D’après vos descriptions initiales, il n'est pas certain que votre machine dispose d'un contacteur de mise en service du condensateur ; donc si c'est le cas il faut vous assurer qu'il joue bien son rôle.
la panne pourrait-elle provenir du relais qui met IN/OFF le condensateur de démarrage ???
Certains moteurs anciens possédaient un interrupteur centrifuge qui coupait le circuit du condensateur une fois le démarrage terminé. Chez vous ce peut donc être un relais mais il faut vous en assurer. Néanmoins, si votre machine est récente, le condensateur est permanent.
Si le moteur grogne au démarrage, le condensateur est inactif ; au bout d'un certain temps la protection surintensité déclenche.
A suivre, après éclaircissement des incertitudes.
28 novembre 2013 à 17:44

Bien reçu. C'est beaucoup mieux ainsi.
Il semble que vous ayez fait un montage de type série ; c'est bien une boucle. Il est donc normal que le montage ne fonctionne pas.
La consultation du site Osram montre que les spots sont indépendants et ne peuvent fonctionner en "maître esclave" comme vous l'espériez.
Il vous faut donc deux spots à détecteur, chacun étant alimenté entre phase et neutre.
Cordialement.
Il semble que vous ayez fait un montage de type série ; c'est bien une boucle. Il est donc normal que le montage ne fonctionne pas.
La consultation du site Osram montre que les spots sont indépendants et ne peuvent fonctionner en "maître esclave" comme vous l'espériez.
Il vous faut donc deux spots à détecteur, chacun étant alimenté entre phase et neutre.
Cordialement.
27 novembre 2013 à 23:10

Bonjour. Vous pouvez consulter les sujets apparentés ci-dessous. Un schéma à main levée aurait été préférable pour la compréhension rapide ; il n'est pas trop tard.
A suivre.
A suivre.
27 novembre 2013 à 18:28
