Bonjour. Il faudrait préciser si cette machine fonctionne en mono ou triphasé, combien de conducteurs sont reliés au commutateur et à quoi ils sont raccordés sur le combiné, ce qui se passe quand vous actionnez en 1 ou 2. Mais même avec ces renseignements, il faudra être du métier ou être bricoleur très expérimenté en électrotechnique pour remplacer ce commutateur, si tant est que vous en retrouviez un équivalent.

L'idéal serait d'avoir le schéma électrique du combiné. Sur le net on a quelques renseignements ici :
passion-usinages.forumgratuit.org

Et pour pleurer la marque :
ouest-france.fr la marque Lurem a été vendue pour 8...

Bonjour.
Traduction : vous avez un télérupteur qui est commandé par 4 BP ; le télérupteur électromécanique est assez usagé et il se coince en position fermée. Vous êtes alors obligé d'aller sur le tableau manipuler le levier de commande en façade du télérupteur pour ouvrir le contact ; conclusion, il faut changer ce télérupteur.

Conclusion : si ce n'est pas cela, on recommence le dépannage mais avec une description beaucoup plus précise.

Bien reçu Ileport35. "Ya plus qu'à.
Les renseignements donnés vous permettront d'envisager votre projet avec confiance.

Pour finir, on peut vous conseiller l'acquisition du mémento Promotelec "Locaux d'habitation" disponible pour une vingtaine d'euros sur leur site. L'essentiel de la partie de la norme C15-100 relative aux installations privatives y est décrit.
Mais vous avez une pince Multimetrix en vue (+ une pince à dénuder automatique, et bien d'autres outils qui facilitent la vie du professionnel comme de l'amateur éclairé).

Cordialement, GL

OK. Je parlais du logiciel papier + crayon ; ça marche très bien. Rien à dire sur le dessin.
Il existe des DJ différentiels type AC SI pour éviter les déclenchements intempestifs (salles d'ordinateurs par exemple).
Quand on est riche on peut protéger son congélateur ainsi de façon à ce qu'il reste en fonction si jamais son DJ propre est en aval d'un ID et que ce dernier déclenche si un défaut d'isolement affecte un récepteur de la ligne de l'ID.
C'est donc juste une protection du congélateur pour éviter de tout jeter au retour d'une absence prolongée. Bref, rien d'obligatoire, d'autant plus que c'est cher et que ce genre d'incident est rare. Par contre, une PC sur le tableau ce peut être utile avec son propre DJ.

13 places c'est le standard. pour un tableau moyen. 3 ou 4 rangées, même si la dernière est relativement vide. Mais attention, en tri il vous faut 5 borniers en tout et ce peut être volumineux. Ne choisissez pas un tableau bas de gamme, et choisissez le relativement profond avec de la place ; on voit des tableaux horribles sur le forum.
En question 6640 vous verrez une rénovation assez jolie en Schneider Electric.

J'ai quelques notions d'électricité effectivement. Avec Patrice on se rencontre de temps en temps rue des Lombards.

Cordialement, GL

Bien reçu. Votre logiciel fonctionne bien.
Quelques remarques mineures.
Rangs 1 et 3 : RAS
Rang 2 : la hotte peut se brancher sur une PC non dédiée de la cuisine (idem pour le frigo). Quand on peut, et avec quelques moyens financiers, on alimente un congélateur par un DJ différentiel type SI ou HPI.

Prévoyez quelques DJ en réserve sur les rangs au cas où, et voyez large et de qualité pour le tableau. Vous pouvez rajouter une ou deux PC sur le tableau lui-même, c'est toujours utile (et normativement obligatoire).

Cordialement.

Bonjour. Il s'agit d'un montage simple allumage dont vous trouverez aisément le schéma sur le forum. Sur l'interrupteur vous trouverez la phase directe ; mais il vous faut récupérer le neutre de ce circuit lumière, dont il n'est pas certain qu'il passe dans le boitier de l'interrupteur, sachant qu'il est probable qu'il arrive directement à la lampe.
Conclusion : il faut chercher ce neutre, normalement bleu.

Bonjour. Voir en question 12750 le schéma de notre ami CMT. Il faut juste remplacer le disjoncteur et le contacteur par des modèles tétrapolaires. Vous pouvez utiliser un contacteur de chauffe-eau tétrapolaire. Mais il faut dimensionner en fonction de la puissance du four.

Mais comme il semble que vous ne soyez pas de la partie, il vaudrait mieux que vous sous-traitiez à quelqu'un d'expérimenté.

Bonjour. Il n'y a qu'une borne pour la terre repérée PE, ensuite vous reliez avec les pontets comme sur le schéma du bas, 2 et 3, puis 4 et 5.

Bonjour. Juste quelques précisions d'ordre électrique.

Cette série de posts commence par "les plombs sautent" ; cela fait bien longtemps que les plombs ne sautent plus, même la maman de Marielle qui est de son époque utilise le terme déclenchement, que ce soit par surintensité (pour un disjoncteur DJ ou un fusible), ou défaut d'isolement pour un dispositif différentiel résiduel (DDR) qui équipe soit un interrupteur différentiel ID (généralement en tête d'une série de DJ sur un tableau de répartition) ou un disjoncteur différentiel (tel que celui de branchement encore appelé disjoncteur d'abonné).

Donc ici, les deux possibilités existent, déclenchement d'un DJ ou d'un DDR. On penserait plutôt à un déclenchement par surintensité (pas sur-ampérage bien sûr). Mais ce point serait à éclaircir : quel est l'appareillage qui déclenche ?

Fuite de courant signifie qu'il y a un contact fortuit de la phase ou du neutre vers la terre. Un DDR 30 mA déclenche vers 22 mA environ d'écart entre les intensités dans les conducteurs Ph et N.
Ce peut être un contact aléatoire, ou un composant antiparasite connecté à la terre qui ne fait plus sa valeur.

La protection de la ligne de la clim ne nécessite pas un DJ courbe D déclenchant entre 10 et 14 fois l'intensité nominale du DJ (10 à 14 In).

Une ligne de section 2,5 mm² se protège avec un DJ de calibre maximum 20 A (NFC15-100). Donc on peut mettre moins.

Un fer à souder de qualité nécessite une panne inoxydable et une puissance minimum de 20 W. De même, il est à associer à une pompe à dessouder. On en trouve chez les distributeurs spécialisés.

Cordialement, GL

Bonjour. S'il s'agit d'un même circuit de prises, donc avec des PC en cascade, on peut penser à une connexion desserrée dans l'un des appareillages.
On teste les PC avec une lampe témoin, ou une lampe quelconque munie de sa fiche.

Bien reçu.
Il va falloir maintenant faire le schéma du tableau, en Legrand ou autre grande marque. Ce n'est pas le plus simple. Un tableau Excel est bien pratique en l'absence de logiciel.

Dans l'offre Legrand on trouve cet ID tétrapolaire 25 A type A ici
Catalogue Legrand référence 411674

Vous pouvez mettre les 2 radiateurs sur 2 circuits spécialisés en aval de 2 ID bipolaires différents.

Votre ami électricien peut vous aider dans la partie préparation et inventaire du matériel.

Bonjour Fred.

Citation :
Avez-vous une idée du problème ?

Non, peut-être un mauvais contact quelque part qui ferait battre un contacteur, une borne desserrée.

Bonjour. Seule la logique limite le nombre de liaisons par connecteurs comme les dominos ou bornes rapides type Wago. On en met dans les boites de dérivation, et dans les boitiers d'appareillage quand c'est utile. Entre les deux les conducteurs sont entiers.

Bonjour Bricbroc.
Le premier document Sequelec est explicite
branchement provisoire sequelec.pdf :
"L’ensemble du matériel nécessaire au raccordement des installations provisoires est fourni par le client (câble, coffret équipé...), à l’exception du compteur. Dans le cas où le client ne peut fournir ces matériels, ERDF pourra lui proposer, selon disponibilité, de les lui louer"

Si vous avez un usage répétitif, il vaut mieux posséder ces équipements, dans le cas contraire, vous louez l'ensemble.
La procédure décrite ici est claire également (contrats de moins de 28 jours), sachant que vous pouvez faire la demande à ERDF ou un sous-traitant
erdf pro rac 13e.pdf

Le sous-traitant ERDF, vu son expérience et ses relations avec ERDF a certainement raison concernant le compteur qui peut alors rester dans le coffret. Quant aux fusibles en amont, ils font partie du coffret ; on imagine facilement que compteur et fusibles puissent rester dans le coffret après usage. Mais rappelons que la partie NFC14-100 est plombée avant mise sous tension.
La mise sous tension signifie le début de facturation de la consommation, avec relevé du compteur (interprétation personnelle) et transmission aux services de facturation.

Pour ce qui concerne le câble amont, il vaut mieux le choisir long ; de toute façon sa mise en œuvre et son raccordement par quelque procédé que ce soit ne sont pas du ressort du client. Donc la fourniture des moyens de raccordement ne vous concerne pas (vis ou pas vis autocassantes aux spécifications ERDF) ; la fourniture de celles-ci fera certainement partie du forfait.

Pour une puissance égale ou inférieure à 36 kVA tri, le 16 mm² cuivre semble suffire (1er document Séquelec).

En espérant vous avoir un peu aidé. GL

Bien reçu. Reprenons votre post point par point.
Maintient du point de livraison en 18 kVA 30 A par phase. Mais cela semble beaucoup pour un appartement.

Le branchement de la plaque sur deux phases est la bonne option, à défaut d'en trouver une sur trois phases. Dans ce cas, une ligne en 5g2,5 convient en sortie d'un DJ 20 A tétrapolaire lui même en sortie de l'ID tétrapolaire type A. Vous pouvez passer les 5 conducteurs vers la sortie de câble, même si un conducteur est inutilisé.
La phase inutilisée peut le rester, le LV pouvant être connecté avec son DJ spécifique en sortie de l'un des 3 autres ID.

RAS concernant les 3 autres ID. Mais si vous avez un chauffage électrique, vous réservez un ID tétrapolaire supplémentaire dédié au chauffage.

a) Je mettrais un DJ tétrapolaire pour les raisons expliquées ci-dessus. Câble 5g2,5.

b) "équilibrer les trois phases raccordées a mon interrupteur différentiel tétrapolaire..." Pas besoin d'équilibrer les intensités pour cet ID. Une phase peut rester inutilisée. L'équilibrage des intensité doit être fait en sortie de DJ de branchement.

c) Votre interprétation de la norme est correcte concernant les passages de conducteurs dans les vides de construction. Mais il faut être prudent. Sous plancher avec lambourde il ne faudrait pas qu'un clou vienne percer un câble. Passer de la gaine ICT annelée semble préférable.

Pour l'utilisation des couleurs, cela ne pose pas de problème pour les circuits de prises alimentés par câbles 3g2,5. Il n'en n'est pas de même pour les circuits lumière ; si vous mettez de la gaine thermorétractable de couleur il n'y a pas de contre indication (l'adhésif de couleur est possible aussi, mais il faut qu'il vieillisse bien, ne se décolle pas, ne suinte pas - voir les produits adhésifs 3M).
Passer la gaine souple ICT avec les conducteurs habituels bleu obligatoire (neutre) rouge ou autre (phase directe) violet ou autre (navettes) orange (phase coupée) est préférable et pas plus difficile.
Trop d'installations bricolées comportent des couleurs fantaisistes sans repérage rigoureux, et l'on insiste régulièrement sur le forum sur les 5 ou 6 couleurs nécessaires pour les circuits lumière.

Vous pouvez investir dans une pince MULTIMETRIX CM605 qui serait bien bien utile dans votre cas.

Conclusion : votre projet tient debout ; l'usage de gaines ICT pourrait être préférable.

Bien reçu. Ne vous tracassez pas pour le courant, il sera ce que la batterie décidera, et avec 4,7 A il y a de la marge. Si la charge se produit avec 19 V c'est bon. mettez le portable sous tension, l'alimentation devrait fournir l'énergie demandée sans problème. Pas de risque de "décès" prématuré.

Bonjour Bribroc. Vos demandes sont spécifiques et inspirent peu les contributeurs, et apparemment vous avez beaucoup de mal avec vos branchements provisoires. Vos interlocuteurs usuels sont ERDF et / ou une entreprise mandatée par ERDF.

Cela ne devrait pas poser de problème car tous les jours de multiples branchements provisoires sont effectués et mis en service sans aucune difficulté.

Peut-être pourriez vous diffuser sur le forum le texte afin que les contributeurs en prennent connaissance pour vous aider à la compréhension, ou pour leur culture personnelle.

On ne voit pas de quel câble amont il s'agit.
Sauf erreur d'interprétation il semble logique que ERDF fournisse le point de livraison clefs en main prêt à être raccordé par le client.

Nota : 18 kVA en triphasé correspond à 30 A par phase.

Bonjour. Juste quelques remarques en passant.
Effectivement, vos souvenirs sont bons, c'est bien P = U.I qu'il faut utiliser en monophasé pour les charges usuelles.
Certes, la plaque de cuisson peut utiliser une phase à elle toute seule et c'est gênant, mais si cette plaque n'est pas achetée, il y a moyen d'acquérir une plaque connectable en 2 phases + neutre, ce qui vous permettrait de répartir sa puissance sur deux phases. Sauf erreur les plaques à induction ne fonctionnent pas sur 3 phases + neutre ; certaines plaques à feux classiques davantage.

Si vous refaites entièrement le tableau en triphasé (ce qui serait d'une certaine façon plus simple pour équilibrer, et pas tellement plus long), vous pourriez tirer et protéger toutes vos lignes à partir de celui-ci.

Une configuration qui va bien est d'utiliser un ID tétrapolaire type A 30 mA pour la plaque et d'autres récepteurs (LL par exemple), et 3 ID bipolaires AC 30 mA pour les charges monophasées que vous pourriez distribuer de façon à équilibrer les intensités sur les 3 phases.

Bien entendu, on ne met pas d'ID 30 mA en cascade.

Citation :
l'équilibrage des différentes phases est il a faire précisément ou "a la louche"

Il vaut mieux préparer sa distribution avec précision, la louche n'est pas utile dans ce cas, on lui préfère une pince ampèremétrique.

Le travail préparatoire est essentiel et cela prend du temps.
L'approvisionnement se fait auprès d'un grossiste, et non dans la grande surface du coin.

Si vous entreprenez ce travail vous même, il faut que vous soyez très proche du métier et il ne faut pas que ce soit votre première expérience dans le domaine électrique. il faut également posséder de l'outillage spécifique et ne pas avoir deux mains gauches. Bref, ce n'est pas du bricolage.

Cordialement

Bonjour.

Citation :
Il ne veut pas engager de frais car pour lui les proprio lui on refait la plomberie avant de lui vendre le commerce

Ce ne semble pas être un argument convainquant. A la limite, il pourrait remonter le temps et invoquer d'autres malfaçons dont seraient responsables des propriétaires encore antérieurs.
Ce tube lui appartient de toute façon, il arrive chez vous avec une mauvaise pente. La solution est de son ressort ; derrière l'écran on croit comprendre que le tube peut être raccordé ailleurs dans son appartement.
Il semble qu'un bras de fer doive être engagé.
La solution méchante serait de déconnecter le tube et de le boucher. Avant d'en arriver là, il va falloir négocier. Une visite chez le notaire ne serait peut-être pas inutile.

Attendons toujours d'autres avis, notamment concernant la partie juridique du problème.

Bonjour. A priori il vaut mieux favoriser les relations de bon voisinage, et tout d'abord vous entendre avec le voisin concernant l'origine de cette évacuation et pourquoi elle a été installée de cette façon.
Ensuite, si servitude il y a, il faudra rencontrer le notaire qui a effectué la vente. Il est possible que lui même n'ait pas eu la connaissance de ce détail.
S'il s'agit d'un tout à l'égout commun il faudra effectuer ce raccordement dans les règles, peut-être avec un regard.
De toute façon il faudra bien que l'eau grise du voisin aille quelque part et couper n'est évidemment pas la solution.

Attendons d'autres avis.

Complément. Après avoir regardé une alimentation pour portable, il est indiqué sur celle-ci : "for use with Compaq and HP products only. Replace with HP spare n° XXX" - 18,5 V 6,5 A

Alors compatible ou pas ? Peut-être pas pour ce qui concerne la tension.

Bien reçu. Avec une protection par DJ 20 A une ligne chauffage de 2,5 mm² admet normativement une puissance maximum de 4 500 W. Mais il n'est jamais bon de la faire fonctionner au voisinage du maximum autorisé. L'effet Joule existe de toute façon.

On comprend que le neutre du circuit 1 véhicule 3 500 W, la phase du circuit 1 véhicule 500 W, le neutre du circuit 2 n'existe plus, la phase du circuit 2 véhicule 3 000 W, neutre et phase du circuit 3 véhiculent 3 000 W. On suppose que l'installation est monophasée.

Normalement un court-circuit n’entraine aucun échauffement de conducteur, le Icc étant coupé par le DJ. C'est pourquoi l'argument des conducteurs fondus ne tient pas. L'électricien devait remettre l'installation aux normes du jour de son intervention. Quitte à utiliser des goulottes s'il s'avère impossible de remplacer les torons encastrés.
C'est ainsi que les accidents finissent par arriver, par bricolages successifs.

Éventuellement vous pourriez rajouter un radiateur sur le circuit 3. Personnellement je m'arrangerais pour que la ligne 2 soit rétablie conformément aux règles de l'art et sans bricolage, et rajouterais une ligne. Quitte à insister sur le fait que vos lignes sont déjà bien chargées.

Même si la norme admet la puissance indiquée plus haut, il vaut mieux ne pas faire fonctionner les circuits (et les connexions - sujettes aux échauffements) aux limites en régime permanent.

Quid des protections différentielles 30 mA ? De même; si la programmation est présente, il ne semble pas y avoir de délestage cascado-cyclique sur cette installation.
Vous devez avoir un contrat de puissance souscrite de 12 kVA si l'habitat est tout électrique.

Il vaudrait mieux ne pas bricoler et redonner un coup de jeune aux circuits chauffage.

Faites au mieux avec la prudence qui s'impose, quitte à y mettre quelques euros d'investissement dans la sécurité des biens. Pour les personnes, quelques ID 30 mA (au moins un seul) ne seraient pas inutiles.
Si votre habitat n'en n'est pas équipé, un détecteur de fumée s'impose.

Bonjour. Il faudrait voir ce que dit la notice de l'ordinateur. Vous pouvez regarder également les caractéristiques de la batterie. Ce n'est pas le genre de manipulation que l'on fait tous les jours.

La tension est le paramètre principal, 1 V en moins n'a pas grande conséquence à priori.
Quant à l'intensité, le chargeur que vous avez acquis sur Internet peut délivrer jusqu'à 4,74 A, alors que l'initial ne peut débiter que 3,25 A au maximum. L'intensité est fonction de l'état de la batterie.

Néanmoins, il aurait été souhaitable d'acquérir un chargeur spécifié par le constructeur du PC.
En attendant vous pouvez brancher celui en votre possession et vous verrez avec le petit bargraphe sur l'écran si la batterie se charge ou non.
Il faut vérifier avant tout branchement la polarité de la fiche concentrique.

Attendons d'autres avis. Patrice doit avoir un point de vue intéressant.

Bonjour. Juste un avis en passant.
Personnellement je remplacerais cette antiquité par un meuble vasque.
Si vous êtes dans vos murs cela vaut la peine. A un moment il faut savoir ne pas faire de frais sans fin.
Et ici, la situation est peut-être pré-catastrophique comme vous le laissez supposer.

Il y a de beaux meubles à tous les prix, que ce soit chez Castro ou les grossistes en matériel sanitaire régulièrement cités sur le forum.

Une bonne idée : c'est peut-être le moment de refaire la salle d'eau complètement ?

Bonjour. On palpe la rallonge jusqu'à ce que l'on trouve une boursoufle ou une zone un peu souple.
L'autre solution est de brancher un récepteur en bout de rallonge (une lampe par exemple), et de palper le câble jusqu'à temps que la zone de mauvais contact soit détectée.
Un contrôle visuel du câble et de sa couleur permet de détecter une surchauffe interne éventuelle.
La coupure peut être au niveau des fiches surmoulées, là ou le câble rentre dans la fiche.

S'il s'agit d'une rallonge de premier prix, on la change pour une neuve.

Bonjour. Votre montage n'est pas orthodoxe. Il faudrait déterminer la puissance par phase pour chaque ligne, ainsi que la puissance véhiculée par le neutre commun à deux circuits. En gros schématiser l'installation en précisant les sections.

L'électricien n'a pas été très bon dans cette affaire et a paré au plus pressé contrairement aux règles du métier. Il n'est pas trop tard pour remédier à la situation, sachant qu'il est improbable que le neutre éliminé soit détruit. Il faudrait que le circuit incriminé retrouve son conducteur de neutre propre.Sans bricolage. Vous ne dites pas ce qu'est devenu le fil de phase du circuit modifié.

On ne peut vous conseiller de continuer à bricoler les circuits chauffage. A la limite vous tirez une ligne supplémentaire.

Nota : 1 kW pour une chambre est une puissance relativement importante, peut-être surdimensionnée. De même, une installation bien faite actuellement nécessite de raccorder les fils pilote à un programmateur délesteur de façon à économiser tant au niveau de la puissance souscrite que de la dépense globale. Si les fils pilote ne sont pas passés, il existe des solution radio ou CPL.

Bonjour réponse 6. Rapidement. On applique I = P / U.
Un seul contacteur suffira vu la puissance totale de 2 100 W.

Bien reçu daniloze. Comme vous dites, le problème est que la panne est aléatoire ; si c'est bien le DDR du DJ de branchement qui déclenche, il lui faut entre 200 et 300 mA pour déclencher et ce n'est pas rien. Quel que soit le circuit sur lequel chaque récepteur est branché (sur phase 1 ou 2 ou 3), la somme des courants de fuite est bien détectée par le tore de mesure). Ce qui fait que l'on n'explique pas pourquoi il n'y aurait pas de défaut détecté si les récepteurs sont alimentés par des circuits différents.

Bien entendu, il faut brancher tous les récepteurs avec terre (frigo, lave-linge, congélateur etc.) sur des prises de courant avec terre. Les personnes seront alors protégées. La règle est que l'on ne déconnecte jamais la liaison de terre d'un récepteur.

L'électricien professionnel pourra contrôler le courant de fuite d'un récepteur à condition qu'il soit équipé d'une pince ampèremétrique adaptée à cette mesure (par exemple Chauvin Arnoux - F62) . Tous n'en n'ont pas. Une pince ampèremétrique classique ne permet pas de mesurer ces intensités car il faut une sensibilité élevée pour mesurer des courants faibles, de quelques fractions de mA à quelques dizaines ou centaines de mA.

L'amateur même bien outillé n'en possède généralement pas et un multimètre classique ne permet pas ce type de mesure.

Un essai facile. Vous pourriez alimenter frigo puis congélateur par l'intermédiaire d'un interrupteur différentiel 30 mA. On peut en trouver de pas trop chers, ce qui vous permettrait de vérifier que l'un ou l'autre de ces appareils présente un défaut d'isolement. En plus vous pourriez le monter en définitif sur le tableau de répartition.

A distance on ne peut en dire plus. Mais face à l'installation il y a des vérifications à effectuer.

Il faut donc bien cerner les conditions de déclenchement du DJ de branchement, contrôler la continuité du circuit de terre des prises sur lesquelles l'aléa ne ne produit pas, installer un ID 30 mA et faire les essais, puis faire intervenir un électricien expérimenté et bien outillé.

Reste le problème de l'orage. A ce stade on n'incrimine pas le DJ de branchement ayant pu subir un dégât. Mais c'est une hypothèse à garder sous le coude si frigo et congélateur ne présentent pas de défaut d'isolement.
Un essai facile (en désespoir de cause) consiste à déclencher toutes les protections surintensité du tableau et on tapote légèrement sur le boitier du DJ de branchement ; les vibrations ne doivent pas provoquer un déclenchement.

A terme, vous pourriez envisager la rénovation du tableau en installant plusieurs ID mono et un tri, plus un DJ différentiel type SI pour frigo et congélateur. Mais auparavant il faut traiter complètement l'incident.

Cordialement, GL

Bonjour. Juste un avis en passant.
La description du phénomène indiquerait qu'un défaut d'isolement affecterait le congélateur ou le réfrigérateur. Il faudrait donc déjà discriminer les deux causes en faisant fonctionner ces deux récepteurs séparément..

Là où c'est plus gênant, c'est que sur une prise le fonctionnement est normal et pas sur l'initiale. Il faudrait alors contrôler le circuit de terre de votre deuxième prise. Éventuellement choisir un autre circuit de prises. Et finalement contrôler la prise initiale.

S'il n'y a pas déclenchement du DJ de branchement si congélateur et frigo ne sont pas branchés on ne peut incriminer un DJ de branchement devenu défectueux. Mais pour faire déclencher son différentiel, il faut un courant de fuite important comparable à un défaut franc vers la terre.

Les deux appareils en question sont munis d'une résistance de dégivrage qui, lorsqu'elle se met en service alors que son isolement par rapport à la terre est défectueux, peut faire déclencher un dispositif différentiel.

Le DDR type SI ou HPI atténue les risques de déclenchements aléatoires en cas d'orage, c'est vrai, mais également sur des charges écoulant des courants résiduels transitoires à la terre lors de la mise sous tension (ce qui est normal) ; les DDR HPI 30 mA laissent passer ces courants sans déclencher. Dans le cas précis où le DJ de branchement déclenche suite à un courant de fuite, la pose d'un DDR SI 30 mA en aval ne serait pas la solution.

Conclusion : il semble qu'il faille approfondir la cause possible du déclenchement du différentiel du DJ de branchement. A ce stade, on n'incrimine pas une surintensité vu que le DJ 16 A ne déclenche pas. Il y a une forte suspicion sur frigo et congélateur, mais c'est peut-être restrictif.

Bien reçu gege. On en déduit qu'un défaut d'isolement est présent quand vous mettez le four en service (alors que rien ne se passe auparavant, donc quand le four est simplement branché mais non utilisé).
On incrimine généralement la résistance ; mais avant de la changer on teste son isolement par rapport au châssis métallique en déconnectant ses connections, et en faisant un test à l'ohmmètre entre chaque borne et le châssis métallique. Mais il faut être bon bricoleur, bien outillé, et savoir interpréter les indications d'un appareil de mesure.

Mais si vous êtes éloigné de la partie, il vaudrait mieux confier l'appareil à un SAV qui saura établir le diagnostic exact et changer la pièce défectueuse si cela en vaut la peine.

Vous mentionnez le déclenchement du général du tableau mais on ne comprend pas de quoi il s'agit. On pourrait penser au disjoncteur de branchement qui alimente toute l'habitation.

Si le four est ancien, l'achat d'un neuf serait préférable à une réparation relativement chère, avec justement la pyrolyse, la chaleur tournante, la vitre froide.

Vous faites au mieux, tout en sachant qu'il vaut mieux ne pas ouvrir l'appareil si vous n'avez pas d'expérience. Ici, on vient juste de vous donner quelques précisions.

Bien reçu. Mais quel est l'appareillage qui déclenche comme demandé précédemment ? On pourrait penser à un interrupteur différentiel. Ce qui correspondrait à un défaut d’isolement. Si c'est le cas il faut déterminer si l'incident se produit dès que vous mettez le four en service ou non.

Bonjour.

Citation :
...me déclenche mon tableau électrique

Oui, mais le tableau n'est qu'un support mécanique. Par contre, il est équipé de dispositifs de protection contre les surintensités (fusibles ou disjoncteurs DJ) et s'il est récent de dispositifs de protection différentielle contre les défauts d'isolement (interrupteurs différentiels ID).
Il vous faut donc préciser quel appareillage déclenche et dans quelles conditions : four à l'arrêt, four en service, grill etc.

Bonsoir.

Citation :
Quoi faire d'autre ?

Si ce n'est pas bouché, rien. A la longue cette colle devrait se diluer.

Bien reçu. Les fils du mur sont donc les conducteurs de raccordement d'une applique classique. Vous devez y raccorder l'alimentation, mais celle-ci est normalement à brancher sur une prise de courant. Donc ce n'est pas facile, et le bloc fera un peu désordre.
Il faudrait savoir si le montage sera provisoire ou définitif avant de vous proposer une solution ; mais un ami expérimenté pourrait vous apporter une aide sur place, car couper des conducteurs, dénuder, raccorder sans danger n'est pas si simple.

Si vous pouvez faire descendre proprement le petit fil au bout duquel se trouve l'alimentation, on trouvera un moyen sans nécessité d'outillage. Une prise de courant à proximité en bas facilitera les choses, et on pourra même vous proposer un allumage télécommandé indépendant de l'interrupteur actuel et des fils du mur, qu'il faudra bien entendu isoler.

A suivre.

Ouh là, une réponse vu l'urgence.

Citation :
la prise/transfo. n'est pas indispensable

Mais si mais si, l'alimentation 12 V est indispensable.
Qu'est-ce exactement ce que vous appelez les fils du mur ?

Nota : vous serez déçu par le rendu de l'éclairage à led. Il est peut-être encore temps de monter une applique classique en incandescence 230 V, sans alimentation basse tension continue.

Citation :
Je n'ai vraiment aucune notion en électricité

C'est bien possible, mais il faudrait vous y mettre, ne serait-ce qu'en faisant la différence entre continu et alternatif, ainsi que la valeur des tensions usuelles en volts. Quelques notions sur les dangers de l'électricité seraient nécessaires.

Bien reçu M37.
Vos conseils sont judicieux. Découvrir et décharpenter serait un bon départ dans la rénovation de cette habitation.
Mais si les fondations sont mouvantes et qu'elles ne sont pas traitées à la base les problèmes subsisteront. Le professionnel sur place saura quelles priorités il faut envisager.

A mon très humble avis isoler n'est pas le premier soucis à résoudre dans l'immédiat. Cela peut peut-être attendre que les gros travaux soient effectuées.
Nota : reboucher la saignée verticale serait plus simple au plâtre qu'au prompt.


Fabtastic : bien que vous n'ayez pas tiré le gros lot, on ne peut que vous souhaiter bonne chance et de faire les meilleurs choix possibles. La première difficulté est de dénicher un professionnel compétant qui ne vous lâche pas en cours de route.

Cordialement, GL

Bonjour M37. Votre solution, certes abrupte, est certainement la meilleure et la plus raisonnable vu les désordres généraux qui affectent cette bâtisse.
Le fait que d'autres maisons du même quartier soient également fissurées n'est pas un argument de normalité.
Que ce soit sur du sable ou de l'argile, on sait faire des maisons qui tiennent à condition d'y mettre le prix.

Au prix du terrain, c'est une affaire, surtout si la mer n'est pas loin. Sinon, c'est une galère qui reviendra à poser un cautère sur une jambe de bois. Désolé pour Fabtastic.

Cordialement, GL.

Bonjour. Juste un avis en passant.
On ne peut pas dire que ce soit une "maison de maçon", notamment au niveau de la charpente qui semble faite de bric et de broc avec des ajustements "à la sauvage".
Cette maison semble avoir été construite à moindre frais, sans trop tenir compte de la nature instable du sol. Peut-être faudrait-il stabiliser l'ensemble avec la technique des micro-pieux, car il y a beaucoup de fissures ; si vous placez des témoins vous devrez avoir une idée de leur évolution.

Pour faire des combles il faudrait réhausser la toiture ; mais si vous avez de la place sur le côté ce serait certainement plus simple.

Bref, avant de cloisonner il semble nécessaire de revoir la charpente, voir le chainage, consolider l'ensemble, traiter les fissures de façon durable, ainsi que l'humidité.
Un maçon très compétent et expérimenté sur place pourrait vous conseiller, mais il faut trouver l'oiseau rare.

Notre expert du forum maçonnerie (maçon37) est actuellement sur les routes, et il n'est pas certain qu'il puisse vous répondre avant son retour. Marie a certainement des idées également sur les points importants concernant les travaux à effectuer.

Mais néanmoins, il faudra beaucoup d'euros. Peut-être avec vos droits d'auteur.

Attendons d'autres avis.

Cordialement.

Bonjour. Juste un rappel préalable : votre interlocuteur n'est pas le Consuel mais l'électricien qui a le devoir de réaliser des installations aux normes. Ce pourrait être également le constructeur de la maison si vous avez signé un contrat de construction de maison individuelle (CCMI). Dans ce dernier cas c'est le constructeur qui édite les factures.

Vous trouverez des éléments de réponse dans le forum Electricité en tapant Consuel dans le moteur de recherches.
Vous arriverez à la question 5509 avec notamment la réponse de 1Insp,

L'électricien n'a pas à faire la rétention de l'attestation Consuel en cas de conflit.

Vous ne pouvez solder la facture de l'électricien que si l'attestation est dans vos mains et qu'une réception des travaux a eu lieu (voir différentes questions à ce sujet dans le présent forum Litiges).

Quel est le câble manquant, quelle est son utilité, et pourquoi son absence entraine-t-il le refus de délivrance du certificat ?

Vous pouvez transférer votre question dans le forum Electricité, en étant plus précis concernant les raisons du refus.

Attendons d'autres avis.

Bonjour. On ne peut vous renseigner compte tenu du peu de précisions que vous apportez.
Il serait prudent que vous fassiez intervenir un professionnel ou un ami expérimenté.

Bien reçu de nouveau. Si c'est bien le module à gauche de la rangée qui déclenche, il s'agit d'un interrupteur différentiel (ID) qui détecte un défaut d'isolement sur un appareil branché à la terre ; le chauffe-eau peut être responsable. Pour vérifier, vous abaissez tous les disjoncteurs (DJ - déclenchent en cas de surintensité) autres que la commande du chauffe-eau (Pc - Pc - Lum nuit - Vr nuit ; télérupteur dgt - sèche serviette etc.). Ensuite, vous basculez le contacteur de chauffe-eau à la main en position forcée (position I). Si l'interrupteur différentiel déclenche, le chauffe-eau est bien en défaut d'isolement relativement aléatoire.
Il faudra alors appeler un électricien qui fera la vérification car cela nécessite un appareil de mesure.

La commande du chauffe-eau est électronique ; la carte interne peut aussi présenter un défaut. Pour ce qui concerne la résistance, il apparait qu'elle est blindée, donc facile à contrôler.

Bonjour Xavier. Vous devriez pouvoir obtenir la pièce (ou la voie à suivre) auprès d'un commercial de la marque.
Le contact est ici : lebenoid.fr réseau de vente

Bien reçu.

Citation :
il n'y a plus de trace dans la douche

Eh oui, un argument de vente.
Mais il reste toujours des traces, même sur les verres dits"anti tartre". Il reste la microfibre après chaque usage, et de temps en temps un nettoyage général avec vinaigre blanc ou d'autres produits, et ce même avec un adoucisseur. C'est pareil avec la bouilloire ; elles deviennent toutes ainsi.

Il est des régions où l'eau est naturellement douce et cela se sent lors d'un lavage de mains.

On peut supposer que le chauffe-eau de deux ans n'est pas entartré et que son démontage ne s'impose pas.

Pour l'instant le problème reste entier, mais on espère pas insoluble.

Cordialement.

Bien reçu.
1. la référence ne permet pas de déterminer de quel type de chauffe-eau il s'agit (blindé ou stéatite, système ACI, capacité, position etc.)
2. Il est donc relativement neuf.
3 et 4 : il faut savoir ce qu'est "ça".

Éventuellement, vous transmettez une photo nette du tableau en précisant l'appareillage qui déclenche.

Mais à priori, l'intervention d'un professionnel sera nécessaire, une fois un pré-diagnostic établi.

A suivre.

Bonjour. Le plus simple serait de souscrire un contrat de maintenance annuel auprès de Centre Pilote Eau Douce à Cergy. LeTh en sortie froide est trop faible, et devrait être de l'ordre de 7.

Le Th est généralement mesuré en sortie eau froide (après réglage) après un écoulement de quelques minutes, celle ci étant directe en sortie d'adoucisseur. En sortie eau chaude on ne peut faire la mesure directement du fait du volume tampon dû au chauffe-eau.

Néanmoins, le Th important en sortie eau chaude peut être dû à une accumulation interne de calcaire si le chauffe eau est ancien, donc entartré. On peut imaginer que le calcaire se dissout lentement. Mais cela reste à prouver.

L'avis du technicien CPED serait intéressant.

Attendons d'autres avis.

Bonjour. Une petite recherche sur le net amène à ce site où les produits sont en photo: sider.biz joints de chasse
Cela vous permettra de voir les utilisations de ces produits.

On peut supposer qu'il s'agit d'un joint conique entre l'extrémité verticale du réservoir et l'entrée de la cuvette. Le réservoir est alors fixé sur la cuvette par deux vis latérales et le joint est pressé.

Cône : A = petit diamètre, B = grand diamètre, C = longueur. Il n'est pas certain que ce soit cette pièce que vous recherchez.

Mais peut-être possédez vous le modèle de la pièce ?

Ne serait-il pas alors plus simple que vous alliez chez un grossiste, plus à même de vous renseigner et de vous fournir la bonne pièce ? (Cedeo, Aubade et bien d'autres)

Bonjour réponse 4. Il faudrait détailler davantage vos observations.
Le chauffe-eau est neuf, mais a-t-il déjà fonctionné normalement ?
Avez vous vérifié qu'il n'y avait aucun robinet ouvert ? Le groupe de sécurité a-t-il été changé en même temps que le chauffe-eau ?
Est-ce un incident suite au changement du chauffe-eau ? Et par qui a-t-il été changé ?

Bien reçu Greg. Si la boite est pleine de résine on peut se poser la question si c'est vraiment un branchement pirate, car il faut être outillé pour faire cette manip.
Pour la deuxième partie de votre précédent post, on ne peut répondre. La logique voudrait que vous soyez exonéré de toute tentative de fraude, puisque l'achat est récent et on ne voit pas un contrevenant éventuel aller se dénoncer pour cause de remord insupportable.
Pour l'ancien propriétaire, la logique encore une fois voudrait qu'il y ait prescription, surtout pour quelques kWh négligeables. Le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Personnellement, je ferais en sorte que cette liaison disparaisse. Des fils sous tension qui se baladent ce n'est jamais bon.

Cordialement.

Bonjour Greg. Il ne faudrait pas avoir d'état d'âme. Vous avez donc votre point de livraison alimenté par l'intermédiaire d'une boite inaccessible, avec une liaison vers votre habitat ; on peut penser que celle ci est sous tension et qu'il y a donc un risque pour vous et vos proches. D'autre part cette connexion est sujette à oxydation et mauvais contacts qui pourraient affecter la qualité de la fourniture d'énergie.

Il faut faire intervenir ERDF pour que la liaison soit rétablie en continuité sans jonction intermédiaire.

La suite juridique ou non que ERDF pourra entamer n'est pas le problème majeur.
La sécurité des personnes est en jeu.

" le courant n'est pas ou plus volé" Certes, mais la liaison est sous tension.